Weltmeister-Rig fängt

Wallergemeinde,

Letztes Jahr im habe ich ja meine "Weltmeister-Rig" vorgestellt.
Heute Biss der erste Wels des Jahres auf diese Montage. Durch die besondern Umstände wurde diese Montage gewählt.

Gefischt wurde mit einem Circle Hook von Gamakatsu-der octopus 10/0 4x strong.

Der Seitenarm ist bis runter an den Wirbel zum Abrisstein gerutscht und durch den Widerstand könnte der Circle super eindrehen.

Der Waller hatte um die 1,50m und hing super!
Hier mal die Vorstellung von meiner Montage.


Weltmeister Rig

http://youtu.be/j6kTgz66eyI
Werde nachher die Bild uploaden, sobald ich die Bilder auf den PC gezogen habe.

LG Niklas

Hallo Niklas ,
Petri zu deinem Fisch.
Paternoster Montagen haben jetzt schon unzählige Namen
und Begriffen, Weltmeister Rig kling auch gut

Petri

Petri

Jetzt möcht ich doch gerne mal wissen , hast du die Montage schon über ne gewisse Distanz geworfen ? Da du im Video meinst das die auch geworfen werden kann.
Hast da dann kein gewurschtel im Wasser weil der seitenarm in der flugphase sich um die hauptschnur wickelt ??

Danke dir im Voraus
Lg

und ich hätte auch noch eine Frage da für mich die Montage auch interresant wäre.

Bringt man den Anschlag richtig durch , da ja eigentlich nur die Stoppergummis den Wirbel zum Vorfach fixieren ?

Oder ist es dir auch schon Passiert das beim anschlag der gummi gerissen ist, und du den Anschlag nicht richtig setzen konntest ?

Petri lasnik
Werde die Montage auch mal ausprobieren, allerdings mit Abrissstein und nem Wirbel am unteren Ende. Falls der stoppergummi wirklich mal versagen sollte, bleibt der Seitenarm am Wirbel hängen und der Fisch ist nicht verloren. Ich denke mit nem Circle-Hook entfällt auch das anschlagen. Um möglichen Verwicklungen beim werfen vorzubeugen würde ich noch etwas mehr als die Hälfte des Seitenarms mit einem Gummischlauch versteifen.

Bei Gelegenheit mach ich mal ein Bild und berichte über meine Erfahrungen damit.

Grüße
Sebastian

Zitat:

Original von Christian Gleixner und ich hätte auch noch eine Frage da für mich die Montage auch interresant wäre. Bringt man den Anschlag richtig durch , da ja eigentlich nur die Stoppergummis den Wirbel zum Vorfach fixieren ? Oder ist es dir auch schon Passiert das beim anschlag der gummi gerissen ist, und du den Anschlag nicht richtig setzen konntest ?

Bei Circle Hooks brauchst du nicht anschlagen und er hat ja geschrieben was beim Biss passiert ist. Gut für den Circle Hook, so wie dieses Rig gebaut ist aber schlecht zum Anschlagen. Geht sicher ins Leere!

Seitenarmmontagen sind nichts neues... Nur der Name ist neu...
Mir fehlt eine Sollbruchstelle bei Hängern. Ich hab die letzten 20 cm immer mit 60er Mono.

Sollte das Weltmeisterrig mal hängen und du die Schnur sprengen, abscheuern was auch immer (evtl. im Drill!) hängt sich das Vorfach einfach aus und der Fisch ist mit Seitenarm im Maul weg...

Montage fängt ganz sicher aber hat für mich das Prädikat " sehr verbesserungswürdig"! Würd ich so auf keinen Fall benutzen...

@cubesis80

An dem kleines Flüsschen, das ich im Video befische, klappt das Super mit dem Werfen.
Wahrscheinlich auch deshalb da ich nicht wirklich "weit" werfen muss. Meist ist das ein parallel zum eigenen oder gegenüberliegenden Ufer.
An den größeren Flüssen lege ich die Montage mit dem Boot+ Abrissstein aus.


@Christian
Bei der Beantwortung deiner Frage muss ich etwas weiter ausholen.

Während ich die Montage am konstruieren war habe ich mir die selbe Frage gestellt.
Der erste trocken Versuch zeigte, dass es ganz klar auf die Art des Biss ankommt.
Haut man voll rein und zieht nach unten weg verrutscht der Gummi in kürzester Zeit und reißt manchmal.
Zieht man genau auf der Höhe auf der das Vorfach befestigt ist, passiert erst mal nichts-bis man anschlägt.

Da mir dieses konfuse ansprechen der Montage zu unsicher war, und ab und zu die Montage verrutsche ging ich erstmal ans Wasser und testete.
Ich setzte mich an meinen Vereinsbach, in dem ein guter Bestand an Hechten vorliegt und testete...
Verändert wurde, bis auf die Hakengröße nichts-Schnur ect. blieb gleich- da das Wasser erstens recht trüb ist und auch angeblich Welse darin schwimmen sollen
Ein kleiner Döbel diente mir als Köder.
Kaum die Montage gesetzt kam der Biss- der auf dem Video zu sehen ist. Der erste Hecht hing sauber und nichts war verrutscht. Ich war etwas beruhigt- erstmal.
Nach der anfänglichen Euphorie stellte sich herraus das auch am Wasser das Verrutschen auftrat. Zwar hingen mehr Hechte als das verloren gingen- aber wenn es zu einem Fehlbiss kam, war die Montage verrutscht. Ein Kumpel von mir fischte mit der Montage auf Wels und kam zu dem selben Ergebnis.
Er fing ein paar Welse bis 1,2m und ich meine Hecht, aber ein ungutes Gefühl blieb.

Als bei einem Ansitz nach 3 Fehlbissen kein Hecht den Weg in meinen Kescher fand war mir klar, dass das so nicht weiter gehen kann.

Ich war kurz davor hier nen Bericht zu schreiben, dass "meine" Montage unsicher ist und vll. doch nicht taugt. Bis ich, letztes Jahr im Oktober einen Bericht (den von Wallerlexi) über Circlehooks laß
Mir war klar, das könnte meine Lösung sein.
Also ab in den Angelladen und Circles in hechttauglicher Größe gekauft.
1-2 Wochen später kam der erste, sehr zaghafte bis. Ich habe den Hecht einfach in die Rute laufen lassen (das hat vll. Überwindung gekostet) und den Drill ohne Anhieb begonnen.

Montage war verrutsch, Hecht konnte sicher gelandet werden.
Mit den Circles gab es nach 4 Hechten keinen Fehlbiss mehr.
Da für mich diese Montage perfekt für das Befischen in den Übergangsbereichen zwischen fast stehendem und fließenden Wasser ist setzte ich sie auch auf Wels ein und wurde belohnt.

Ich sage auch ganz offen und ehrlich das die Montage nicht für jede Situation das Non-Plus-Ultra ist- aber in manchen Situationen eben schon.
Wichtig ist nur, dass man mit den Circles nicht hart vorspannt und auch der Anhieb ist nicht nötig.


P.S. Ich bin mittlerweile am testen den Haken direkt an der Hauptschnur, ähnlich wie es beim Dropshort-Rig gemacht wird zu befestigen. Werde dies im Laufe des Jahres testen und berichten.

Zitat:

Original von sebbels Petri lasnik Werde die Montage auch mal ausprobieren, allerdings mit Abrissstein und nem Wirbel am unteren Ende.

So fische ich aktuell.

@ Donau Milchner
Kann deine Skepsis verstehen und bin da voll bei dir. Aber die Gebrüder Wright haben auch nicht beim ersten Versuch das Fliegen perfekt beherrscht und heute ist das Fliegen das sicherste Fortbewegungsmittel der Welt- außer der Pilot ist ein Irrer aber da weichen wir vom Thema ab...

Jedenfalls hast du mit meiner Montage den Vorteil, den du bei fast keiner Seitenarmmontage hast, dass du in kürzester Zeit von Grundnahen Fischen zu dem Oberflächennahen Fischen wechseln kannst.
Du kannst damit auch mitten in der Stömung, ein paar cm unter der Oberfläche Fischen ohne dass du extra ne Sideplanermontage bauen musst oder eine Boje gesetzt wird.
Merkst du es beißt tief, verschiebst du die Stopper und kannst so reagieren ohne ewiges Umbauen.


Und da die Tiefe über die Hautschnur definiert wird kannst du Fischen, so tief du willst.


Sicher gibt es für einige Situation bessere Monateg-keine Frage- mit ging es darum was für spezielle Situation zu bauen und einfach mal selber ein bisschen zu tüfteln.
Ich finde die Montage mittlerweile ausgereift und werde, wenn es die Umstände benötigen so Fischen

Lasnik wie sieht den aus es besteht doch die Gefahr das der köderfisch in die Hauptschnur schwimmt und es ein Salat gibt oder wird das komplett vom Wirbel verhindert. Grüsse

Zitat:

Original von lasnik Zitat: Original von sebbels Petri lasnik Werde die Montage auch mal ausprobieren, allerdings mit Abrissstein und nem Wirbel am unteren Ende. So fische ich aktuell. @ Donau Milchner Kann deine Skepsis verstehen und bin da voll bei dir. Aber die Gebrüder Wright haben auch nicht beim ersten Versuch das Fliegen perfekt beherrscht und heute ist das Fliegen das sicherste Fortbewegungsmittel der Welt- außer der Pilot ist ein Irrer aber da weichen wir vom Thema ab... Jedenfalls hast du mit meiner Montage den Vorteil, den du bei fast keiner Seitenarmmontage hast, dass du in kürzester Zeit von Grundnahen Fischen zu dem Oberflächennahen Fischen wechseln kannst. Du kannst damit auch mitten in der Stömung, ein paar cm unter der Oberfläche Fischen ohne dass du extra ne Sideplanermontage bauen musst oder eine Boje gesetzt wird. Merkst du es beißt tief, verschiebst du die Stopper und kannst so reagieren ohne ewiges Umbauen. Und da die Tiefe über die Hautschnur definiert wird kannst du Fischen, so tief du willst. Sicher gibt es für einige Situation bessere Monateg-keine Frage- mit ging es darum was für spezielle Situation zu bauen und einfach mal selber ein bisschen zu tüfteln. Ich finde die Montage mittlerweile ausgereift und werde, wenn es die Umstände benötigen so Fischen

Ich hab keine Skepsis, ich sag nur das die Montage schlecht und unsicher gebaut ist. Ist so zum Wallerfischen abzulehen!

Ich adjustierte die Tiefe genauso schnell wie du den Gummi runter und rauf fummelst... Weiters überleg ich mir die Tiefe vorher und leg normalerweise nur einmal aus...

Was ist bei einen Hänger? Das hast du noch nicht erklärt...

Ich und viele andere auch fischen derartige Montagen seit über 20 Jahren allerdings kann bei mir das ganze Vorfach mit dem ganzen Fisch nicht ausschlitzen... So kann man dann auch normale Hakensysteme fischen und anschlagen...

@ ironcat
Wenn du mal im Ausland bist und nen lebenden dran hängst siehst du, dass bedingt durch das Spiel zwischen den Stoppern + das steife Mono das kaum passieren kann. Gefischt habe ich in einem Bereich der leicht strömte. Habe mir das aber mal im klaren, fast strömungslosen Bereich angeschaut und da zieht der Köfi super seine Kreise um die Schnur.
Vll. Ist die Montage deshalb auch fängig da der Köfi, bei nicht so stärker Strömung, viel Spiel hat.
Zwar nicht so viel wie bei einer Boje, dafür entfällt die Scheuchwirkung durch die Boje.

Zitat:

Original von Donau Milchner Zitat: Original von lasnik Zitat: Original von sebbels Petri lasnik Werde die Montage auch mal ausprobieren, allerdings mit Abrissstein und nem Wirbel am unteren Ende. So fische ich aktuell. @ Donau Milchner Kann deine Skepsis verstehen und bin da voll bei dir. Aber die Gebrüder Wright haben auch nicht beim ersten Versuch das Fliegen perfekt beherrscht und heute ist das Fliegen das sicherste Fortbewegungsmittel der Welt- außer der Pilot ist ein Irrer aber da weichen wir vom Thema ab... Jedenfalls hast du mit meiner Montage den Vorteil, den du bei fast keiner Seitenarmmontage hast, dass du in kürzester Zeit von Grundnahen Fischen zu dem Oberflächennahen Fischen wechseln kannst. Du kannst damit auch mitten in der Stömung, ein paar cm unter der Oberfläche Fischen ohne dass du extra ne Sideplanermontage bauen musst oder eine Boje gesetzt wird. Merkst du es beißt tief, verschiebst du die Stopper und kannst so reagieren ohne ewiges Umbauen. Und da die Tiefe über die Hautschnur definiert wird kannst du Fischen, so tief du willst. Sicher gibt es für einige Situation bessere Monateg-keine Frage- mit ging es darum was für spezielle Situation zu bauen und einfach mal selber ein bisschen zu tüfteln. Ich finde die Montage mittlerweile ausgereift und werde, wenn es die Umstände benötigen so Fischen Ich hab keine Skepsis, ich sag nur das die Montage schlecht und unsicher gebaut ist. Ist so zum Wallerfischen abzulehen! Ich adjustierte die Tiefe genauso schnell wie du den Gummi runter und rauf fummelst... Weiters überleg ich mir die Tiefe vorher und leg normalerweise nur einmal aus... Was ist bei einen Hänger? Das hast du noch nicht erklärt... Ich und viele andere auch fischen derartige Montagen seit über 20 Jahren allerdings kann bei mir das ganze Vorfach mit dem ganzen Fisch nicht ausschlitzen... So kann man dann auch normale Hakensysteme fischen und anschlagen...

Wegen den Hängern-Habe ja Bezug auf sebbels Kommentar genommen. Ich Fische, wie bei ner Uposenmontage, ne Abrissleine eingehängt in einen Karabiner- das Vorfach kann nicht weiter als bis zum Karabiner rutschen..

Und zum Thema unsicher:
Kannst du mir erklären was du damit meinst!? Unsicher für den Wels oder die Bissausbeute?

Donau Milchner,

das mit dem Circle Hook nicht angeschlagen wird weiß ich.

Hab es beim lesen nicht im meinen Kopf registriert, das er benutzt wird.

@ Lasnik,

danke für deine umfangreiche Antwort. Hat mir sehr geholfen.

Werde die Montage für meine Bedürfnisse noch ein bischen verändern,

aber der Ansatz/Denkanstoß war auf jedem Fall perfekt.

Zitat:

Original von lasnik @ ironcat Wenn du mal im Ausland bist und nen lebenden dran hängst siehst du, dass bedingt durch das Spiel zwischen den Stoppern + das steife Mono das kaum passieren kann. Gefischt habe ich in einem Bereich der leicht strömte. Habe mir das aber mal im klaren, fast strömungslosen Bereich angeschaut und da zieht der Köfi super seine Kreise um die Schnur. Vll. Ist die Montage deshalb auch fängig da der Köfi, bei nicht so stärker Strömung, viel Spiel hat. Zwar nicht so viel wie bei einer Boje, dafür entfällt die Scheuchwirkung durch die Boje.

Circle Hook und Momo das wird nix....

Gruß Fabian

Coole Sache, dass du dir die Mühe machst und da bisschen rumtüftelst
Ich fische jetzt auch schon paar Jahre mehr auf Waller und kenne keinen, der so fischt..
Ich finde es immer gut, wenn sich jemand seine eigenen Gedanken macht!
Natürlich ist es immer so, wenn man was neues probiert, dass es mit der Zeit noch perfektionieren kann... Es wird aber auch immer jemanden geben, der das Haar in der Suppe sucht. Abreissen kann jede Montage und den Haken kann auch jeder Wels mal in den Kiemen haben, das ist nicht schön, aber wem das nicht passt, der sollte sich lieber einen anderen Zielfisch suchen...

Unsicher für den Wels! Das mit der Abrissleine ist genau das was ich sage allerdings ist dies nicht im Video zu sehen! Da hängt das Blei an der Hauptschnur und der Seitenarmkarabiner ist nirgends gesichert!

Du solltest das Video offline stellen damit diese unsichere Montage und für den Wels in vielen Fällen sehr nachteilige Montage, niemand nachbaut und dann ein neues Video mit einer neuen, verbesserten und sicheren Weltmeistermontage drehen...

Dann können auch Leute mit Erfahrung applaudieren das du so ein schönes Video gedreht hast...

P.s. Konny, stimmt alles was du sagts aber man muss dies durch falsche Bauweise welche leicht zu beheben ist, nicht fahrlässig provozieren!

Petrie zum Fisch

Wie schon viele angemerkt haben die Sache ist eigentlich nicht neu ist wenn man so will ne Seitenarm Montage mit Versteifung auch gerne im stillwasser eingesetzt. Selbst beim deadbaiting auf Hecht werden solche Montagen verwendet.

Deine variabilität unterscheided deine Variante eventuell von anderen aber bei anderen wird einfach mit Hilfe unterschiedlicher abrissleinen die Höhe eingestellt die mehr Dehnung und der geringere selbsthakeffekt ist zu vernachlässigen beim Angeln mit Circle.

Was an deiner Montage nicht ganz stimmig ist ist die Befestigung des Seitenarms wie du ja festgestellt hast ist der Gummi gerissen. Heißt nach jeden Fisch hauptschnur auf neu machen und erst dann geht's weiter. Gerade wenn's beißt doch ärgerlich. Die schlechtere Variante der stopper rutscht nicht die frei hauptschnur verheddert sich irgendwo und der Fisch Sitz fest. Oder das wirbelstück reisst und der stopper rutscht später alles nicht ideal.

Wenn du nicht mit Mono zur Einstellung der Tiefe arbeiten willst mach's anderst.
Binde dein vorfach ganz normal im Wirbel an die hauptschnur von dem selben wirbel(hauptschnurseite) knotest du jetzt eine geflochtene ran welche deutlich dünner als die hauptschnur ist. Daran kommt mit abrissleine dein stein ran. Jetzt sagst du zwar dann kann ich ja nichtsmehr verschieben. Richtig jetzt kommt aber mein Trick ins Spiel nicht festknoten Sonnseiten nur durch der Wirbel ziehen. Und mit nem Knoten festmachenden sich selber. So entsteht ne doppelte Schnur zum abrissstein. Mach ich diese 1m lang kann ich durch verrutschen des Knotens jederzeit zwischen 1-2m variieren.
Sollte meist langen und wenn nicht Mono etwas verlängern und gut. Im drill ist der Fisch sicher an der hauptschnur kein verrutschen nix. Die lose Leine ohne Wirbel oder sonnst was Verhäddern sich weniger und wenn reist sie einfach da sie deutlich dünner ist.

Was ich dir auch noch sagen wollte die Montage Ist auch andersherum fischbar manchen vill als luftballonmontage oder was in der Art bekannt.

Dein Gewicht gleitet frei auf der hauptschnur dein köfi ist am "Seitenarm" in den Wirbel kommt wieder eine dünnere Schnur (muss nicht zu dünn sein) nur geht die dieses mal zu deinem auftriebskörper kann ne Pose sein aber auch ein Luftballon ect.
Hab ich jetzt die Montage im Wasser kann ich durch spannen der Schnur variieren von dem Abstand bis zum Seitenarm unter der Oberfläche. Bis hin zum Grund.
Variabler geht nicht selbst abtreiben der Montage unter der obarfläche zum nächsten Busch/Baum ist möglich.mal

So jetzt aber genug geschrieben und ich hoffe ich hab den ein oder anderen Denkanstoß mit eingebracht wie gesagt alles nix grundlegend neues höchstens Varianten von irgendwas.

Gruß Thomas