Tüdel mit Bojenmontage vom Boot verhindern

Hi zusammen,
mich interessiert, wie wir Tüdel bei Bojenmontagen vermeiden können. Bald geht’s wieder in den Angelurlaub und wir feilen an unserer Technik.

Das Problem: Da wir an speziellen vom Ufer unzugänglichen Stellen vom Boot fischen und wir uns während des Angelns noch im Boot befinden (4,5m*1,6m), können wir die Ruten nicht so steil aufrichten und stark spannen, als wenn wir vom Land aus angeln würden. Außerdem ankern wir ca. 100m von der Angelstelle entfernt, um die Fische nicht durch Bewegungen im Boot zur vergrämen.

Die Montage sieht so aus. Boje, 3m Ausleger, 2m lange 0,4mm Reißleine. An der Reißleine Schwimmermontage – 30gr. Pose mit 20gr. Blei – Pose -> Blei ca. 50cm, Blei -> Haken ca. 60cm.

Jetzt kommt es bei besonders agilen Köderfischen vor (Rotaugen 18-25cm, Rotfedern, Karauschen), dass diese zur Oberfläche streben und sich dann um die Reißleine oder um die Hauptschnur wickeln. Reißleine und Hauptschnur liegen aufgrund des notwendigen flachen Winkels etwas unterhalb bzw. an der Wasseroberfläche.

Habt ihr eine sichere Idee, Tüdel zu verhindern? Siehe Abbildung.
Vielen Dank.

Moin.

Zunächst mal würde ich die Länge der Reißleine deutlich reduzieren. Ich fische max. 50cm. Das reduziert die Dehnung deutlich und fördert den Selbsthakeffekt. Sonst erhöht sich die Gefahr von Fehlbissen.
Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob du da einen generellen Denkfehler in der Montage hast. Wenn die Verbindung Reißleine/ Hauptschnur unter der Wasseroberfläche liegt, wo ist dann deine Pose??? Sind da noch 30cm zwischen Pose und Reißleine? Dann ist der Tüddel ja kein Wunder...

Zu deinem eigentlichen Problem: Mehr Gewicht ans Vorfach! Selbst im Stillwasser sollten je nach Köfi-Größi bzw. -Art 60-100g ran um den Tüddel zu verhindern. Außerdem wichtig: das Blei auf dem Vorfach oben und unten fixieren. Das unterbindet den Flaschenzug.Effekt. Außerdem würde ich an deiner Stelle andere Bleiformen verwenden.

Nächste Variante: Combi-Rigs fischen. Das Vorfach aus Hardmono bzw. Fluo und nur die Endmontage aus Kevlar oder geflochtenem Material.

Mein Vorschlag: Boje > Ausleger > 30-40cm Reißleine >Wirbel, dann Ans Ende deiner Hauptschnur direkt einen Wirbel mit Einhänger > Monovorfach in gewünschter Länge mit fixiertem Blei um die 60g bei deinen Köfi-Größen> dann Endmontage (Haar-Montage) mit Kevlar.
Der Wirbel am Ende der Hauptschnur bietet die Möglichkeit die Reißleine einzuhängen (nicht in den Einhänger, sondern in das Wirbelöhr, in welches auch die Hauptschnur geknotet wurde.

Ein höheres Bleigewicht könnte eine Lösung sein. Beim Kombirig frage ich mich, wie lang das Kev-Vorfach sein sollte. Nach deiner Beschreibung befürchte ich, dass sich das Kev-Vorfach und Köderfisch mit dem Monovorfach verknotet.

Es ist in der Tat so, dass die 30gr. Pose mit 20gr. Blei beim Spannen unter Wasser gezogen wird.

hier mal ne Zeichnung zum besseren Verständnis...

Combirig heißt bei mir, dass lediglich die Verbindung von Fang- und Haltehaken aus Kevlar sind. Der Abstand zwischen den Haken beträgt dabei ca. 2-4cm. Ab dem Fanghaken (auf der Zeichnung der Obere!) ist alles Mono. Mit der Montage hatte ich bisher NIE Tüddel.

Wenn die Pose unter Wasser gezogen wird (ich denke mal vom Köfi) dann hast du ja schon fast nen Bungee-Effekt geschaffen, der zwangsläufig murks ist. Theoretisch zieht der Köfi die Pose nach unten, verliert an Kraft und wird nach oben "geschleudert" (übertrieben ausgedrückt) das führt dazu dass dein Blei auf dem Vorfach hoch und runter eiert und der Köfi hin und her geschmissen wird (auch übertrieben)....

Ich bin jetzt mal ganz frech und sage folgendes: vergiss deine Montage. Wenn Du unbedingt mit Pose fischen möchtest,machs wie folgt: (siehe nächste Zeichnung....kommt gleich)

So bitte. Hoffe es ist verständlich...

Einschlaufen der Reißleine in die Hauptschnur wie folgt:

Hauptschnur dreimal um den Finger wickeln und die reißleine in die so entstandene Schlaufe einknoten (mittels Grinner oder einschlaufen oder wie auch immer) somit saubere Fixierung der gewünschten Tiefe.

Ich würde aber wie gesagt auf die Pose in deiner Situation verzichten.

Wie groß würdest du den abstand zwischen blei und hacken wählen?

Ich nehm immer so ca. 50-60cm Entfernung. Grund: Der Waller soll beim abtasten des Köders nicht unbedingt mit dem Blei in Kontakt kommen.

Vielen Dank für die Info und die tollen Zeichnungen. Prinzipiell fische ich genau so, nur die Reißleine ist 1-2m lang, das Vorfach flexibel und das Blei nur 20gr.

Werde es mit schweren Bleien und Monovorfach probieren, damit der Köderfisch nicht mehr an die Oberfläche in die Hauptschnur bzw. Reißleine kommt. Ob ich noch eine 200gr. Pose nehme, um die Hauptschnur und Reißleine in Köderfischnähe aus dem Wasser zu heben, muss ich noch überlegen.

Vielen Dank

Letztes Wochenende erster Test mit Hardmono.
Wieder Tüdel.
Der Köderfisch schwamm mit dem Vorfach oberhalb des Bleis und hat sich in eine Schlaufe eingedreht.
Der zweite Köderfisch hat sich mit dem Haar und der Hauptschnur verwickelt, so dass der Fanghaken unwirksam wurde.
Werde noch weiter versteifen müssen.

Habe mir jetzt nicht alles durchgelesen... Aber vielleicht ist das Blei zu leicht/falsch positioniert?

VG Niklas

Das Blei hat 75 gr. Zwischen Blei und Köder waren ca. 50cm. Der Köfi ist an diesen 50cm übers Blei hochgetrieben und hat sich in die Hardmonoschnur eingedreht. Haarmontage mit freiem Fangeinzelhaken. Der Fangeinzelhaken hing dann in einer Schlaufe oberhalb vom Blei.

Bei der zweiten Montage war das Haar mit 3cm zu lang und zu flexibel, so dass sich der Köder in den Fanghaken gedreht hat. Folge war ein Nichtselbsthaken beim Biss. Ich vermute einen Kleinwaller. Siehe Foto von dem eingedrehten Haken.

Ärgerlich, wenn man so weit weg fährt, die ganze Nacht sitzt und dann so etwas sieht.
Muss mir etwas überlegen.

Der Haltehaken ist ein 2/0 Profiblinker mit Fahrradgummi gesichert, der Fanghaken ein Owner Gorilla 4/0.

Hier noch Bilder der Montage.
Das Sargblei ist 75gr., das Kugelblei 40gr.

Beim Sargblei hats die Verwicklung oberhalb des Bleis gegeben, d.h. der Köderfisch ist oberhalb vom Sargblei gewesen und hat eine Schlaufe gebildet.

Dann noch die Haarmontage von dem Kugelblei, wo sich der eigentlich freie Fanghaken in den Köderfisch gedreht hat.

In zwei Wochen gehts wieder nach Frankreich.

Schwanz entfernen, dann kommt er nicht nach oben
wie auch und das Tüddelproblem erledigt sich von selbst.

Zum Blei und Pose etwas schwerer und Olivenblei hilft auch was.

Ich mache zusätzlich immer eine kleine bleiolive so 15 bis 30 g schwer je nach Strömung direkt in der Nähe beim köderfisch aufs Vorfach! So Ca. 5 cm vom Köder! Mit Hilfe eines Zahnstochers fixiere ich es den überstehenden Rest knipse ich ab! Ca 5mm lasse ich stehen um es notfalls lösen zu können! Die Welse hast noch nie gestört und es reicht um den köderfisch auf Tiefe zu halten!
Zudem benutze ich immer die clipse von Scotty, damit Spar ich mir das lästige einknoten usw. Der reisleine! Der Clip ist in zwei spannstufen einstellbar und löst bei einem Biss gut aus! Der selbsthakeffekt ist somit auch gegeben!

Beim nächsten Termin werde ich entweder das Haar mit Silikontube versteifen oder ohne Haar fischen.

Wahrscheinlich werde ich auch für beide Montagen zusätzliich ein 15gr. Blei verwenden unmittelbar vor dem Köderfisch verwenden, diesen aber mit Weichplastikoktopuss oder Schrumpfschlauch überziehen.

Hm, evtl. auch richtigen Oktopuss zur Bleiabdeckung anbinden. Denk mal darüber nach.
Eure Tipps sind super.

Schwanz abschneiden von Köderfisch. Niemals.

Mit dem abdecken von dem Blei kannste natürlich machen, aber nicht das du dann Rüffel in dem oktopus hast!? Aber ganz ehrlich, dann müsstest du auch die Haken abschirmen. Ich halte es für nicht notwendig das Blei abzuschirmen!
Ich Angel ohne Haar, einfach den unteren Drilling in den brustflossenmuskel durchstecken und den oberen einzelhaken ein Stück hinter der ruckenflosse festmachen und den noch mit Stück fahrradschlauchgummi sichern! Hab sehr sehr selten fehlbisse oder verhedderumgen!

Ich hatte im Stillgewässer oder auch im langsamfliesenden Bereich immer nur Tüddel mit der Haarmontage. Zumindest dann, wenn ich mit Pose gefischt habe. Steifes Mono konnte das Problem nicht beheben. Das ganze Problem konnte ich abstellen, in dem ich einfach wieder den Einzelhaken am Rücken an der Schwanzflosse und den Drilling an der Brustflosse gesetzt habe. Fisch zieht immer gegen die Pose, und gut ist. Wirklich verstanden hab ich es nicht wenn ich ehrlich bin. Is ja aber auch egal.

Aber nur mit der Steinmontage hatte ich keine Tüddel wenn ich mit der Haarmontage gefischt hab.

Schwanz abschneiden von Köderfisch. Niemals.

: aber Haken durchstechen ist ok.

Da ich übers Haar einen einzigen Einstich habe, ist die
Überlebenswahrscheinli hkeit nach dem Angeln hoch.

1. Kürzere Reissleinen verwenden! Max. 30cm.
2. Sofort andere Wirbel kaufen! Ein Wirbel muss die Aktivität des Fisches (drehen) abfangen, solche Wirbel halten evtl. aber drehen sich nicht leicht genug!
3. Andere Bleie verwenden - ich habe sicher schon 5 Jahre keine Sargbleie mehr in der Kiste.
4. Haarmontage nehme ich nur bei Strömung, bei stillwasser müsste man ja den Fisch stehend präsentieren. Aber ohne Drilling im See würde ich nicht machen. Einfach ganz normal Einzehaken und Drilling nehmen und den Einzelhaken in den Schwanz / After und Drilling in die Brustflosse.
5. Nimm Mono in 1,2mm. Ich habe kein anderes Vorfachmaterial mehr im Einsatz- außer bei dem Kombirig.
6. Warum könnt ihr die Ruten nicht durchspannen?

Montage für Boje sieht bei uns folgendermaßen aus:
Feststellpose, Black Cat Clonk Lead 160g (hat 2 Kugellagerwirbel eingebaut) monovorfach 100cm, 7/0er VMC Einzelhaken, Kombirig 1,2mm Gigafishvorfach, 1/0-2/0er VMC Drilling. Ich hatte morgens noch nie eine Tüddel bei der Boje...