Wallerforum ...Das Diskussionsboard | Druckvorschau: Wo die Kleinen da auch die Großen?

Geschrieben von Sumpfbiber am 11.09.2006 um 13:20:

Das ist ne gute Frage! Das würde mich auch interessieren!
An "unserem Hot Spot" haben wir schon einige von 25 cm bis 126 cm gefangen. Ein großer ging ab (Jusuf hat dazu schon mal was reingestellt).
Jedoch konnten Anglerkollegen an dieser Stelle auch schon große Exemplare bis zu 200 cm fangen.
Erst letztes Jahr fing einer nen Wels mit 170 cm (von dem wir wissen) an dieser Stelle.

Jedoch ist doch die allgemeine Meinung, daß an Stellen wo die kleinen Welse stehn, keine großen zu erwarten sind! Oder täusche ich mich da? nachdenklich

Geschrieben von Roland am 11.09.2006 um 13:37:

Hi Chriss,

darüber zerbrechen wir uns schon lange die Köpfe.....

Grundsätzlich hiess es früher, der kapitale Waller ist ein Einzelkämpfer und somit alleine auf der Pirsch...

Mittlerweile, und einige Tests sowie auch Erfahrungswerte in den letzten Jahren, belegen aber das Gegenteil. Ich vermute das die örtlichen Gegebenheiten eine tragende Rolle spielen. Faktoren wie Nahrungsangebot, Unterwasserstruktur und grösse des Gewässers sind sicher letztendlich ausschlaggebend...

Ich selbst habe an manchen Stellen in den verschiedensten Flüssen, sowohl kleinere, als auch richtig "gute" Exemplare fangen können....

Eine klare Antwort wird es sicher nicht geben, aber rechnen sollte man mit allem.

Wünsche Dir viel Erfolg.... Augenzwinkern

Geschrieben von Ulf am 11.09.2006 um 13:46:

Willkommen

an einigen Stellen hier im Forum habe ich gelesen, dass Ruheplätze nicht gleich die Plätze sind wo die Waller auf Beutezug sind.
Wenn dem so ist, würde ich vermuten, dass es die Waller dann genauso tun wie alle anderen Raubfische. Dem Futterfisch an die Stelle folgen, wo er ihn am besten und mit geringstem Energieaufwand fangen kann.
Somit denke ich, wird man alle Größen an einer "guten" Stelle fangen können.
Ausnahme vielleicht, wenn Einzelfische ein ausgesprochenes Revierverhalten entwickeln, wie z.B. die Bachforelle, aber dann wird meistens der Größte / Stärkste an dieser Stelle stehen.
Vermuten würde ich aber, dass die Babywaller davon auszunehmen sind, weil sie selber noch zu schnell Futterfisch sein könnten und an diesesn Fangplätzen vielleicht nicht vorhanden sind.
Da wo ich selber fischte, Elbe und Ebrostausee, waren alle Größen am gleichen Platz.

Geschrieben von nowi am 11.09.2006 um 14:51:

Willkommen

Das ist eine wichtige Frage, wenn man große Welse fangen möchte nachdenklich

Ich denke auch viel darüber nach, mir ist aber noch nichts allgemeingültiges eingefallen!
Zwar keine Antwort aber, zumindest in Deutschland habe ich die Erfahrung gemacht: dort wo es sehr viele Welser gibt ist der Anteil an Kapitalen geringer, als in Gewässern mit schwachem Welsbestand.

Das kann man auch bei anderen Raubfischen (Aal, Barsch) beobachten.
Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.

Petri! nowi

Geschrieben von KOEFI am 11.09.2006 um 16:44:

Willkommen

Diese Frage beschäftigt mich schon seit Saisonbeginn. In meinem ca. 4ha großen Ziegelteich raubt ein ca. >=2m Wels öfters in der Mitte (Knochen auf Bild ist 65m vom Ufer entfernt) der linken, tieferen Teichhälfte.

Drei Kleinere (70-100cm) wurden heuer bereits als Beifang von Karpfenfischern gelandet. Und alle waren in der Nähe der umgestürzten Bäume im Uferbereich (20-30m entfernt). Am Samstag sah ich auch einen Kleineren an der Oberfläche im Uferbereich nach den Köfis rauben.

Ausser mir fischt eigentlich niemand regelmäßig (bisher 15 x 5 Stunden) auf den Riesen. Einmal hat er die Styroporkugel attakiert, und gestern hat er 15 Minuten lang immer wieder auf die gespannte Schnur (350g Blei) zum Knochen geklopft. Leider dürfen wir seit Septemberbeginn nur mehr von 07:00 - 20:00 fischen. Ich konnte also nicht länger warten.

Da ich schon ziemlich alle Köder ausprobiert habe, bin ich mir eigentlich sicher, dass sich die Kleineren nicht in das Revier des Hausmeisters trauen. Sonst hätte ich zumindest mit Tauwurm, Blutegeln, Pellets ... usw. schon mal was dran gehabt.

Geschrieben von didi am 11.09.2006 um 16:48:

Hi,

kleine Welse laufen immer Gefahr als Abendbrot für einen großen Wels zu dienen. Der Fangplatz von kleinen Welsen dürfte also kaum der Ruheplatz eines großen sein. Andererseits dürfte aber der Kindergarten wahrscheinlich das McDonalds für die Großen sein. Man kann also auch im Kindergarten einen großen erwischen, ich selber würde es aber woanders versuchen.

Petri, Dietmar

Geschrieben von Roland am 11.09.2006 um 17:22:

Hallo,

vielleicht liegt die Wahrheit auch ja dazwischen.....

Gute Fanggründe kennen die grossen wie auch die kleinen Exemplare, dass ist Fakt.

Beispiel :

Wenn ich eine Gefahr kenne, aber trotzdem das Risiko eingehen will, wähle ich einen Zeitpunkt wo ich "weniger" gefährdet bin....

Mit anderen Worten, die jungen Wilden sind trotzdem am bekannten Futterplatz, allerdings nur wenn die Luft rein ist.....

Was meint der Rest ??

Geschrieben von Sumpfbiber am 11.09.2006 um 17:31:

Zitat:

Mit anderen Worten, die jungen Wilden sind trotzdem am bekannten Futterplatz, allerdings nur wenn die Luft rein ist.....

Was meint der Rest ??

Ich kann ja nur von unserem Gewässer und meiner spärlichen Erfahrung ausgehen (Po und Ebro war ich noch nicht), aber bei "unserem Hot Spot" werden die kleinen den ganzen Tag über gefangen. Außer einem fünfzehnmünitigen Kontakt zu einem "Großen" von Jusuf. Aber die restlichen Großen wurden eher zur späteren Stunde kontaktiert, bzw. gefangen. keine Ahnung

Aber bekanntlich hat ja die Ausnahme die Regel, oder so ähnlich? Zunge raus

Geschrieben von KOEFI am 11.09.2006 um 17:59:

Kann da natürlich mit keiner Flußerfahrung dienen, aber in meinem überschaubaren, stehenden Gewässer ist es ziemlich sicher so. Der Teich wird genau in der Mitte durch einen Unterwasserwall geteilt. Big Mama raubt genau in der Mitte hinter diesem Wall. Wenn nun sorglose Beutefische übers Plateau zu weit rausschwimmen schnappt sie zu. Konnte dies bereits zu fast jeder Tages- und Nachtstunde beobachten. Zwischen 01:00 und 04:00 dürfte sie dann ein Schläfchen machen.

Die Jugend schwimmt recht oft den kompletten Uferbereich (inkl. Nebenarm) ab. Sie sind auch in dem Revier von Big Mama, aber anscheinend nur in den Uferzonen.

Wahrscheinlich haben aber meine Beobachtungen keine Bedeutung, da mein Wasserl - im Verhältnis zu echten Wallergewässern - wahrscheinlich nur ein Biotop darstellt, und daher keine allgemein gültigen Schlußfolgerungen daraus abgeleitet werden können.

Big Mama lässt die Futterfische auf sich zuschwimmen und die Jugend zieht herum.

Geschrieben von Aalfreak am 11.09.2006 um 22:00:

Hallo Wallerfreunde !

Ein sehr interessantes Thema.

Habe mir seit Frühjahr dieses Jahres einen 160 ha großen See "vorgeknöpft". ...und bin aktuell immer noch dabei.

Die gewonnenen Erfahrungen beziehen sich auf über 40 !! getätigten Ansitzen. Einen Ansitz definiere ich mit ca. 20 h am Stück.

In diesem See erkenne ich so langsam eine klare Aufteilung der Größen, der zu erwartenden Waller.

1. Bereich : 20- 80cm
2. Bereich : 60- 140cm
3. Bereich : ab 150cm aufwärts

In diesen 3 Bereichen kommen auch unterschiedlich starke und größenspezifisch unterschiedliche Nahrungsfische vor.

Im ersten Bereich sind es überwiegend Brut- und Kleinfische.
Größere Plötzen und Brachsen kommen eher selten dort vor.
Auch die Barsche die man dort fängt sind nicht gerade die größten.
Die Wassertiefe schwankt unwesentlich zwischen 0,5- 2m und ist sehr strukturarm.

Im zweiten Bereich kommen zwar auch sehr viele Kleinfische vor, aber der Anteil an größeren Weißfischen ist schon deutlich höher.
Die Wassertiefe schwankt in diesem Bereich zwischen 1-3m und bietet schon etwas mer Struktur.

Der dritte Bereich umfast Wassertiefen von 1-6m und ein wettkampftaugliches Angeln auf gr. Güstern, Brachsen und gr. Plötzen wäre durchaus möglich.
Sicher kommen auch dort genügend Kleinfische vor aber der Anteil an großen Weißfischen ist das ganze Jahr über in diesem Bereich bezeichnend.

Wärend man im ersten Bereich die Babywaller fast schon auf Ansage erwischt, sind Versuche auf selbige im dritten Bereich zumindest in diesem See absolut aussichtslos. Dort herrscht eine klare Trennung.
Zwischen dem ersten und dritten Bereich liegen auch immerhin über 800m.

Ob dieses Phänomen nun mit den von mir beschriebenen Futterfischen oder den unterschiedlichen Wassertiefen zusammenhängt... wer kann das schon sagen.
Sind ebend alles nur Vermutungen.
Wir haben es halt mit Mutter Natur zu tun und die läßt sich nuneinmal bekanntlich nur sehr schwer in die Karten schauen.

Gruß!
Robert

Geschrieben von Ulf am 12.09.2006 um 08:05:

Hi Robert!

Mit der Gewissenhaftigkeit mit der Du angeln gehst wirst es sicher schaffen aus diesem Teich deinen Großen noch zu bekommen. Daumen hoch

Geschrieben von uwe am 12.09.2006 um 15:57:

RE: Wo die Kleinen da auch die Großen?

Hallo Chriss !!

ich kann dir nur empfehlen, wenn du an deinem Platz ( Fließgewässer ) nur kleiner fängst, du es einfach etwas weiter oben oder uten fischst !!
Wir hatten das gleiche Problem !! Als wir dann einen Platz 200 weiter unten befischt hatten, wurden es weniger Bisse aber eine deutliche Steigerung in der Größe !
Einfach mal versuchen !!!