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Geschrieben von napstar am 15.01.2011 um 09:50:
leitner 0,60 mm zugtest FRAGE
servus leute,
wir haben gestern mal die leitner 0,60 mm (Tragkraft ca. 110 KG ) schnur getestet.
Ein spezl hat einen ring in der decke, da haben wir eine waage eingehängt und an die waage die leitner gebunden!
Mein spezl hat sich dann mit einem bankstick langsam an die schnur gehängt.
Er wiegt ca. 70 KG!
Die schnur ist einmal bei 35 KG gerissen also wie er noch nicht ganz drangehangen ist, und einmal bei 50 KG!
Die schnur hat ihn also nicht kompl getragen.
Es gehen also noch 50 KG von Leitner ihren Test ab?!
An was liegt das?
wie wird bei denen das gemessen?
Ziehen die ganz langsam an bis die irgendwann reisst oder wie läuft des?
Freu mich auf antworten
Geschrieben von napstar am 15.01.2011 um 09:54:
RE: leitner 0,60 mm zugtest FRAGE
hat sich erledigt !
hab etwas darüber gefunden
Geschrieben von Metallass am 15.01.2011 um 10:30:
napstar
Wo ist die Schnur gerissen? Am Knoten?
Und wenn ja, was für ein Knoten kam zur Anwendung?
Gruss Robert
Geschrieben von napstar am 15.01.2011 um 10:32:
nein nicht am knoten !
sondern mitten in der schnur
Geschrieben von eismeister am 15.01.2011 um 12:35:
Habe auch schon einige Schnurtests hinter mir und du wirst bei genauerem betrachten sehen, daß sie doch am Knoten gerissen ist. An der Schlaufe wo der Knoten ist, hängt nämlich nur noch ein stück schnur und nicht zwei-kleiner Tip
Was hast du in Erfahrung gebracht?????????
Geschrieben von wolfgangart am 15.01.2011 um 12:36:
RE: leitner 0,60 mm zugtest FRAGE
napstar
vielleicht kannst du uns mitteilen WAS du gefunden hast!
Wir haben in der Firma schon einige Zugtests auf einer Zugmessmaschine (Zwick) gemacht, wobei die Ergebnisse ähnlich waren.
Auf Anfrage bei einem Schnurhersteller erhielt ich die Auskunft, dass er die Prüf-Norm momentan nicht bei der Hand hat. Die Schnur ist auch in der Mitte gerissen (ca. 5cm vom Knoten entfernt).
Bitte um Info wie man messen sollte.
LG Wolfgang
Geschrieben von Bandy am 15.01.2011 um 16:45:
Servus
Ich glaub das Gewicht von einer Schnur wird von den einzelnen Fasern aus ausgerechnet.Eine Faser hat z.B. 1 kg Tragkraft dann haben 100 , 100 kg Tragkraft.
Das mit der Schnur das sie 5 cm vorm Knoten reisst kommt daher, dass bei einen Knoten einige Fasern mehr gedehnt,beansprucht sind wie andere.Haben über dieses Thema auch schön öfters diskutiert.Sollte eigentlich so sein,hoffe ich.
Mfg
Geschrieben von Waller116 am 15.01.2011 um 17:27:
Ach komm sind wir doch mal ehrlich wenn ich die ganzen Angaben immer lese was Schnüre aushalten sollen kommt mir das
ich nehme mir immer bevor ich eine Schnur aufspule ein Muster mit und probiere es aus und das unter den Bedingungen die ich beim angeln auch vorfinde das heißt mit Knoten hab es aber auch schon mit Non Knot ausprobiert.
Aber eigentlich nervt es mich diese Angaben zu lesen über Tragkräfte einer Schnur oder interessiert es mich vielleicht was die Schnur aushält wenn sie in einem Prüfstand oder wo auch immer eingespannt wird .
Für mich zählt doch das was ich beim beim fischen mit einer normalen Montage und normalen Verbindungen wirklich an Tragkraft erziehle.
Jetzt muss ich mal etwas ausarten ich bin Schreiner und in der Arbeitsvorbereitung sprich Planung tätig wenn wir solche Angaben machen würden dann würden wir nach der ersten Verhandlung Pleite. Da es nämlich keinen interessiert was ein Fenster oder eine Fassade unter Optimal Bedingung aushält gegen Wind und Schlagregen alles was zählt ist was diese Teile auch wirlich an Werten bringen.
Was ich mir zumindest von den nahmhaften Herstellern wünschen würde wäre wenn diese sich mal von der Spreu trennen würden und auf einer Messe einfach eine Montage aufbauen und da das Gewicht mit iher Angabe ranhängen würden. Das wäre für mich ehlich !!!
Gruß Markus
Geschrieben von napstar am 16.01.2011 um 13:35:
| Zitat: |
Original von Waller116
Ach komm sind wir doch mal ehrlich wenn ich die ganzen Angaben immer lese was Schnüre aushalten sollen kommt mir das
ich nehme mir immer bevor ich eine Schnur aufspule ein Muster mit und probiere es aus und das unter den Bedingungen die ich beim angeln auch vorfinde das heißt mit Knoten hab es aber auch schon mit Non Knot ausprobiert.
Aber eigentlich nervt es mich diese Angaben zu lesen über Tragkräfte einer Schnur oder interessiert es mich vielleicht was die Schnur aushält wenn sie in einem Prüfstand oder wo auch immer eingespannt wird .
Für mich zählt doch das was ich beim beim fischen mit einer normalen Montage und normalen Verbindungen wirklich an Tragkraft erziehle.
Jetzt muss ich mal etwas ausarten ich bin Schreiner und in der Arbeitsvorbereitung sprich Planung tätig wenn wir solche Angaben machen würden dann würden wir nach der ersten Verhandlung Pleite. Da es nämlich keinen interessiert was ein Fenster oder eine Fassade unter Optimal Bedingung aushält gegen Wind und Schlagregen alles was zählt ist was diese Teile auch wirlich an Werten bringen.
Was ich mir zumindest von den nahmhaften Herstellern wünschen würde wäre wenn diese sich mal von der Spreu trennen würden und auf einer Messe einfach eine Montage aufbauen und da das Gewicht mit iher Angabe ranhängen würden. Das wäre für mich ehlich !!!
Gruß Markus
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da geb ich dir sowas von recht!
ich finde es auch eine frechheit das nie die wirkliche angabe unter normalbedingung draufsteht
!
und das eine 60ger leitner bei ca. knapp 50 kg reisst ist schon traurig meiner meinung nach
!
@wolfgangart: ich hab im forum unter der suchfunktion andere themen gefunden wo das schon mal bissl diskutiert wurde
Geschrieben von Lemmy am 16.01.2011 um 13:54:
servus,
bin mit der Angabe der Tragkräfte auch eurer Meinung. Das könnte man wirklich verbessern!
Aber mal ganz ehrlich, wem die 50kg echte tragkraft nicht reichen der macht meiner Ansicht nacht gehörig was falsch! Ich fisch die Schnur selbst und hatte auch schon ettliche Extremsituationen (Treibgut, hänger beim Schleifen in echt krasser Strömung etc.) und sie ist dabei kein einziges mal gebrochen!Tut mir leid aber ich kann mir auch beim besten Willen keinen Drill vorstellen, der so extrem ist, dass die Schnur reist!
Das ganze hängt doch mit der Vermarktung zusammen.Ein Hersteller fängt an unter idealen Bedingungen seine Schnüre zu testen und erzielt damit atemberaubende Ergebnisse und alle anderen folgen dem Trend um nicht mit einem "konkurrenzlosem" Produkt da zu stehen.
Gruß Mathias
Geschrieben von Waller116 am 16.01.2011 um 17:40:
| Zitat: |
Original von Waage
| Zitat: |
Original von napstar
[
da geb ich dir sowas von recht!
ich finde es auch eine frechheit das nie die wirkliche angabe unter normalbedingung draufsteht
!
und das eine 60ger leitner bei ca. knapp 50 kg reisst ist schon traurig meiner meinung nach
!
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Dass die Herstellerangaben nicht immer der Realität entsprechen ist ja nun ein alter Hut 
Aber wer kann mit seiner Rute denn 50kg Zug aufbringen...........
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Nein da kann ich dir so nicht recht geben es gibt hier im Forum genügend Themen wo es um stärkere Schnüre geht und wo die Tragkräfte und Schnurdurchmesser immer gößer werden.
Aber wenn ich eine Schnur kaufe soll diese auch das aushalten was auf der Angabe steht ich verweise dich jetzt mal auf deinen Arbeitgeber die haben früher auch sechs Jahr auf Rost gegeben auf ihre Autos was war aber dann wenn es nicht so war sie musten gerade stehen dafür was sie auch gemacht haben aber das waren AUSNAHMEN und nicht so wie bei den Schnüren die Regel.
Genau das ist es was ich nicht verstehe und was mich MAßLOS ärgert wieso nicht mal eine Firma sagen kann " hier hast du zwei Meter Schnur binde deine Knoten häng 50 kg Gewicht drann und sie reiß nicht "und genau solch eine Angabe stelle ich mir vor nicht eine Angabe über was sie vielleicht aushalten kann unter den und den Umständen.
Und noch was es stand nie in Frage was jemand auf die Schnur an Druck bring denn da gebe ich dir VOLLKOMMEN Recht was jedoch in in Frage steht ist das wenn ich mir was kaufe und dafür Geld ausgeben und du kennst mich ,ich spare bestimmt nicht am Geld aber wenn ich mir was kaufe will ich das es das ERFÜLLT mit dem sie auch Werbung machen.
Meine Meinung ist EHRLICH wärth am länsten und ich bin davon überzeugt der Hersteller der diesen Weg geht und mir unter reellen Umständen seine Schnur anbietet das ich dem mehr Vertrauen schenke als irgendwelchen die mir eine Zahl auf ihr von einem Desinger entworfenes Etiket drucken.
Ein Handwerker würde für solche Angabe vor Gerich festgenagelt und müsste für jeglichen Schaden aufkommen.
Genau das ist meine Meinung
Sorry wenn ich jemanden dafür auf die Füße trette.
Geschrieben von Waage am 16.01.2011 um 17:57:
Markus "alter Holzwurm"
Du hast natürlich vollkommen Recht
: "was drauf steht sollte auch drinn sein"
Nur ist das heut zutage in vielen Bereichen
nicht mehr der Fall
Klar ärgern wir uns darüber, aber ändern können wir es kaum.
Ausser es wird Publik gemacht wie z.b. in so einem Forum hier
, an und für sich ne gute Idee
Aber hatten wir doch alles schon in ähnlicher Weise.
Ich erinnere an die Diskussion über die Angaben zur Tragkräft/ Schnurdicke der Hersteller hier im Forum vor einigen Jahren............
da hatte ein User viele Tests durchgeführt und sie alle auf einer Hp zusammengestellt.........
irgendwann musste dies dann alles entfernt werden(von der HP) wenn ich mich recht erinnere
Die Hersteller wollen doch garnicht die "Wahrheit" sagen, jeder möchte doch besser sein wie sein Mitbewerber.
Geschrieben von Waller116 am 16.01.2011 um 18:05:
| Zitat: |
Original von Waage
Die Hersteller wollen doch garnicht die "Wahrheit" sagen, jeder möchte doch besser sein wie sein Mitbewerber. |
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Besser ???????????? da frage ich mich was daran besser sein soll ich komme mir auf gut bayrisch gesagt beschißen vor !!!
Genau das ist meine Meinung dazu und der der Ehrlich ist würde seine Schnur so wie schon geschrieben zeigen .
Und wo hast du das schon gesehen auf einer Messe ??? Wenns hart auf hart kommt stehste alleine da und das ohne Schnur in der Hand zum testen.
Ich hab hier meine Meinung gesagt mag mich darüber nicht weiter aufregen
Gruß Markus
Geschrieben von Waage am 16.01.2011 um 18:09:
Markus
Stimme dir voll zu, aber was sollen wir machen..........
Nur der Kunde hat die Möglichkeit auf die Hersteller einzuwirken, in dem er die "
Falschen Schüre" nicht mehr kauft
Geschrieben von _Sebi_ am 16.01.2011 um 19:00:
Die Zugkräfte der Hersteller stimmen meist nicht, das ist ja unbestritten.
Ich denke aber einmal gehört zu haben, dass nasse/feuchte Schnüre etwas mehr Belastung aushalten. Wird vermutlich maximal im eistelligen Prozentbereich sein aber naja. Die Wallerschnur die ich daheim habe kommt auch nicht an die Herstellenagaben ran... Aber bei nem derben Hänger beim driften hat mir die Schnur deutlich gezeigt was sie draufhat!!!
* EDIT*
Ich hab mal hier im Forum, glaube ich, die Bremskräfte diverser Rolen in Kilogramm gefunden. Wenn ich mich nicht irre kam die 950 SSM auf 18kg Bremskraft. Was braucht man dann 50 oder gar 100kg Tragkraft?!
Es geht dann doch einzig und allein um Abriebfestigkeit!
Geschrieben von rauberduck am 16.01.2011 um 22:48:
also, wer ne 0.60 schnur kauft und wirklich glaubt das die um die 100 kg hält der glaubt auch alles. ist aber nicht böse gemeint.
fische jetzt sein 3 jahren auf waller und bekomm auch beim hechtfischen immer wieder nen wels biss.
bis jetzt noch keinen bruch, obwohl ich auf hecht nie stärker als ne 0.28 fische.
aus meiner erfahrung kann ich die Pro-Tech echt empfehle.
werd jetzt aber mal nen bruchtest machen.
dann sehen wir mal weiter
Geschrieben von Waage am 16.01.2011 um 23:01:
| Zitat: |
Original von rauberduck
also, wer ne 0.60 schnur kauft und wirklich glaubt das die um die 100 kg hält der glaubt auch alles. ist aber nicht böse gemeint.
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aus meiner erfahrung kann ich die Pro-Tech echt empfehle.
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...hat keiner hier behauptet,dass wir den Angaben glauben..........
Wir haben genau das Gegenteil hier ausgesagt!
Wir Reden hier über "Wallerschnüre"..."
Pro Tech"...kenn ich leider nicht, hast du da mal einen Link für mich,danke!!
Geschrieben von Daniel82 am 17.01.2011 um 10:32:
Von den Herstellern wird halt leider mit großem Erfolg auch auf den psychologischen Aspekt gesetzt.
Kommt einer daher, der keinen Plan hat und sieht sich zwei Schnüre gleichen Durchmessers an (die vielleicht noch dazu ein ähnliches Flechtmuster aufweisen), so wird er wohl immer zur Spule mit den höher aufgedruckten Tragkräften greifen. Ehrlichkeit interessiert wie so oft niemanden bzw. wird mit Sprüchen abgetan wie: `Die trägt ja gar nichts, meine Schnur xy hält bei gleichem Durchmesser doppelt so viel.´
Da lob ich mir Hersteller die Knotenfestigkeiten angeben (z.B. PP/TL in USA oder Stroft).
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weil ohne Schnur könne wir nicht fischen