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Geschrieben von klaus1717 am 19.02.2011 um 21:12:

  Kann ein Waller einen Vogel ausserhalb des Wassers orten?

Servus ,

hab da was gelesen das Waller einen Vogel ausserhalb des Wassers orten können.
Märchen oder Wahrheit?

Gruß

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Geschrieben von Catfishhunter 95 am 20.02.2011 um 00:36:

 

Wie soll das denn gehen?

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Geschrieben von Gelöschte Accounts am 20.02.2011 um 08:38:

 

Servus zusammen,
irgendwo bei Youtube hab ich mal einen Clip gesehen, bei dem Waller am Ufer stehende Enten oder Gänse attakierten. War mir nicht ganz Sicher wer von den beiden Tierarten nun dümmer war. Die Vögel, weil sie nicht einfach wegflogen oder die Waller, weil sie die Vögel eh nicht erreichten und trotzdem nicht aufgaben.

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Geschrieben von seele86 am 20.02.2011 um 09:18:

 

War wahrscheinlich das Video mit den Tauben. Eine davon war weg

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Geschrieben von Ulf am 20.02.2011 um 09:59:

  RE: Kann ein Waller einen Vogel ausserhalb des Wassers orten?

Zitat:

Original von klaus1717 ausserhalb des Wassers

ich halte das für ausgeschlossen, denn wie sollte die "Übertragung" funktionieren?
Wenn dann doch nur über Schallwellen (Körperschall!!), da müßter der Vogel aber schon auf dem Boden ganz schön herumtoben, oder ein starkes Magnetfeld, was wohl auszuschließen ist oder über Sichtkontakt, was aufgrund der Brechung des Lichtes auch außzuschließen ist, es sei denn. der Walli ist gerade direkt unter dem Vogel nah an der Wasseroberfläche ...
Geruch und Elektrizität ist aufgrund des Medienwechsels auch auszuschließen ....

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Geschrieben von Oliver am 20.02.2011 um 11:17:

 

würde mal sagen "JA" Eben wegen der Tauben in Spanien hätte der Fisch auf dem Video die Tauben außerhalb des Wassers nicht orten können würde diese noch leben. Die Frage hat sich somit beantwortet. Und da unsere schleimigen Freunde nicht so viel sehen können muss man wohl auch davon ausgehen, dass Sie durchaus in der Lage sind "Lebewesen"außerhalb vom Wasser zu orten? Oder??

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Geschrieben von Gelöschte Accounts am 20.02.2011 um 11:24:

 

Servus zusammen,
falls jemand noch den Link zum Video besitzt, immer her damit. Ich hatte mir damals den Link nicht archiviert und jetzt finde ich das Video nicht mehr.

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Geschrieben von Lorenz am 20.02.2011 um 11:25:

 



Vögel gehen auch baden und ins Wasser um zu trinken...guckt euch mal die Distanz an!
In dem anderen Video tanzt das blöde Vieh dem Wels noch näher vor der Nase rum,bevor dieser erst zuschnappt.


Bei ~8 sek.
http://www.youtube.com/watch?v=4KFBevfHJAo&feature=player_embedded


Guckt euch mal an wie klein die Kiesfläche ist auf denen die ganzen Tauben immer und immer wieder starten und landen und das vermutlich den halben Tag lang.Ein Wels der ein paar Meter daneben steht kriegt das garantiert mit und realisiert früher oder später was da passiert.
Eine einzelne Taube die am Ufer rumschleicht kann er aber wohl eher nicht orten,allerhöchstens vielleicht wenn sie gerade landet und er direkt daneben liegt,würde ich mal vermuten!?



edit:
http://www.youtube.com/watch?v=yoRNAkZBT7U

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Geschrieben von Florian F am 20.02.2011 um 11:49:

 

Servus ,

hab da auch mal was gehört das ein Waller einen Vogel der knapp über der Wasseroberfläche auf einem Ast gesessen ist mit der Schwanzflosse ins Wasser geschlagen und dann gefressen hat.

Gruß

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Geschrieben von Ulf am 20.02.2011 um 12:29:

 

Oliver,

genau so hatte ich das Video noch in Erinnerung ...
... eben, dass die Tauben auch im Wasser waren und somit ist es mit der Ortung kein Problem mehr.
Wenn dann so eine Stelle ständig von den Vögeln ferquentiert wird, glaub ich sogar, dass dann ein lernprozeß einsetzt und die Wallis dort sogar auf Lauer liegen.

Das mit dem Vogel auf dem Ast ist sicher möglich, wenn der Fisch direkt darunter steht.
Bloß zur Ausgangsfrage zurück, was heißt orten bzw. auf welche Distanz.
Braucht jeder ja bloß mal zu versuchen vom Wasser aus nach draußen zu sehen. da ist außerhalb nur das zu shen was über einem ist. Alles was unterhalb von glaub 45° liegt nimmt die Totalrefelxion weg ...

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Geschrieben von Gelöschte Accounts am 20.02.2011 um 12:35:

 

Servus Ulf,
im Amazonas gibt es Schützenfische, die schießen mit Wasser Insekten von Ästen herunter. Also für diese Fische ist eine visuelle Ortung kein Problem. Wie es aber mit dem Sehvermögen von Wallern diesbezüglich aussieht ... da kann ich nur spekulieren und das bringt dann nichts.

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Geschrieben von Ulf am 20.02.2011 um 12:48:

 

Das weiß ich!
Nur war die Fragestellung doch nicht auf Fische allgemein sondern auf Waller bezogen.
Fledermäuse und Maulwürfe sind beides Säugetiere.
Wenn einer fragt, können Maulwürfe fliegen, käm glaub keiner auf die Idee zu antworten "vielleicht? Fledermäuse können doch auch fliegen..." ...

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Geschrieben von Gelöschte Accounts am 20.02.2011 um 12:52:

 

Ich habe auch schon Aufnahmen von Haien gesehen, die sich knapp über der Oberfläche schwebende Möven "vom Himmel gepfückt" haben. Also unterschätz unsere nassen Freunde nicht in ihren Fähigkeiten.

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Geschrieben von Matma am 20.02.2011 um 12:56:

 

Haie haben auch mit die besten Augen unter den Fischen.
Ein Waller dagegen ist ja fast blind.
Also dass der ohne Wasserkontakt irgendeine Beute erkennt, halte ich für ausgeschlossen.


Grüße
Mathias

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Geschrieben von Ulf am 20.02.2011 um 12:58:

 


... hast ja Recht.
Dass Fische und wohl auch der Waller Dinge sehen können ist ja außer Frage, nur würde ich die Frage des Themenstarters schon so verstehen wollen dass sie in die Richtung geht, ob Waller gezielt Vögel orten um sie dann zu "verspeisen".
Dass er gelegentlich auf dem Wasser "paddelnde" Vögel aufnimmt ist ja außer Frage, aber alles was drüber hinausgeht glaube ich nicht.

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Geschrieben von Gelöschte Accounts am 20.02.2011 um 13:00:

 

Servus Mattma,
genau das hatte ich in einem Post vorher geschrieben, dass die Sehleistung bei Wallern nur spekulativ ist und eigentlich keiner so genau weiß wie gut bzw. schlecht er wirklich sieht. Die beiden Bsp. sollten nur zeigen, dass sich Fische nicht auf ein Element beschränken, wenn es darum geht Beutezumachen.

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Geschrieben von Albinowaller am 20.02.2011 um 13:59:

 



Hell und Dunkel kann er unterscheiden,unser Freund zieht ja meist am Grund entlang,seine Augen sitzen oben am Kopf.Somit sieht er,sofern man beim Waller von sehen sprechen kann,immer nach oben,an die,am Tage,helle Wasseroberfläche.So dürfte er auch über dem Wasser befindliche,sich bewegende Gegenstände erkennen können,aber eben nur hell und dunkel,den Rest bewerte ich dann mal als Lern/Reifeprozess,in dem der Walli dann im Laufe der Zeit 1+1 zusammenzählt und drauf kommt,daß er da Beute machen kann.

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Geschrieben von llcatlfishll am 20.02.2011 um 14:55:

 

Hallo


Ich glaub das nicht. Welse sind auch nur normale Fische und keine high-

tech U-Boote. Außerdem war die Frage, ob Waller Vögel orten können

die sich außerhalb des Wassers befinden. Das kann man von dem Video

nicht behaupten. Das würde glaub ich, jeder andere Fisch oder jedes

andere Unterwasserlebewesen genauso mitbekommen, wenn an der

Wasseroberfläche irgendwelche Vögel herrumplantschen würden.

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Geschrieben von Waage am 20.02.2011 um 15:47:

 

Zitat:

Original von llcatlfishll Hallo ........ Welse sind auch nur normale Fische ........................

nun ganz so normal nicht, denn er ist einer der wenigen Fische ,die nie aufhören zu wachsen!!

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Geschrieben von llcatlfishll am 20.02.2011 um 17:25:

 

Zitat:

Original von Waage Zitat: Original von llcatlfishll Hallo ........ Welse sind auch nur normale Fische ........................ nun ganz so normal nicht, denn er ist einer der wenigen Fische ,die nie aufhören zu wachsen!!

hallo waage.

Da hast du recht .

Aber ich hatte den Satz nicht darauf bezogen.