 Umdenken von Einzelhaken und Drilling? |
ledic
Tripel-As
Dabei seit: 11.03.2013
Beiträge: 167
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Petri zum Hecht! Kannst uns sagen, wann der Biss gekommen ist?
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06.07.2015 13:12 |
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Markus Eule
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Dabei seit: 27.01.2008
Beiträge: 922
Richtiger Name: Markus Eule
Herkunft: Borgoforte
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Gerdi,
lass gut sein. Du warst mir bestimmt auch nicht sympathisch ....
Ich hoffe du kommst vor Herbst nochmal ne Nacht oder auch 2 ans Wasser....
Hi Welscatcher,
Das mit den Fehlbissen auf Hecht... Kommt durch die Nahrungsaufnahme der Hechte....
Der Hecht Packt seine Beute ( oft am Kopf )....
Schwimmt ein paar Meter, bleibt stehen, dreht den Fisch und fängt dann an zu schlingen.
Deshalb die Fehlbisse...
Der Wels macht das oft nicht....
Was mir hier auffällt .... viele denken, dieser oder jener ist DER Rig....
Das ist aber leider nicht so... jeder Rig hat seine bestimmten Einsatzbereich...
Was denkt ihr wie viel Km Vorfachmaterial bei uns verbraucht wird....
Eigentlich werden so ziemlich auf jeden Platz, die Köder und die Rigs angepasst...
Liebe Grüße aus Italien
Markus Eule
__________________
Viele Grüsse
Euer Markus Eule
I-net:www.Waller-Welt.com by Markus Eule
Email:info@wallerwelt.com
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06.07.2015 19:02 |
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lasnik
Kaiser
Dabei seit: 02.03.2012
Beiträge: 1.051
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Markus, also ich schätze dich und deine Erfahrung sehr und will keine persönliche Differenz anzetteln.
Bei deiner Hypothese, zu dem Bissverhalten der Hechte, täuschst du dich teilweise..
Wenn es dem Hecht möglich ist, SAUGT er den komplette Köder weg.
Ich kann aus persönlicher Erfahrung sagen, dass das zuschnappen und erst später runterschlingen nur bei verhältnissmäßig großer Beute zutrifft. Vorzugsweise bei töten Köfis.
Bei aktiven Köder- und explizit bei kleineren, lebenden Köfis wird voll inhaliert.
Schaut euch mal das Video an:
http://youtu.be/Yb0Tb4-BO8A
Auf dem Channel sind auch weitere Videos die dieses Verhalten,welches ich selber am Wasser erlebt habe, belegen.
Ich denke aber genau wie du, dass es zum Hechtangeln, bessere Montagen gibt.
VG Niklas
__________________
Viele Grüße
Niklas
Mach es mit voller Überzeugung oder lass es sein!
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FREE SYD!
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06.07.2015 23:08 |
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Markus Eule
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Dabei seit: 27.01.2008
Beiträge: 922
Richtiger Name: Markus Eule
Herkunft: Borgoforte
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Hi Lasnik,
Ich lasse mich gerne belehren. Glaub ich dir auch ohne mir das Video anzuschauen.
Hab noch keine 20ig Hechte in meinem Leben gefangen.....
Ich hab das beim Hechtangeln mal so gelernt, Fühlung.... bis der Hecht stehen bleibt noch kurz warten, anschlagen dann hängt er meistens im "Spatzeneck".
Liebe Grüße aus Italien
Markus Eule
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Viele Grüsse
Euer Markus Eule
I-net:www.Waller-Welt.com by Markus Eule
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06.07.2015 23:25 |
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lasnik
Kaiser
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@Markus
Super Statement!! 
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Viele Grüße
Niklas
Mach es mit voller Überzeugung oder lass es sein!
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07.07.2015 00:04 |
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Gerdi
Dabei seit: 13.04.2013
Beiträge: 334
Richtiger Name: Gerd
Herkunft: Köln
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| Zitat: |
Original von Markus Eule
Hi Lasnik,
Ich lasse mich gerne belehren. Glaub ich dir auch ohne mir das Video anzuschauen.
Hab noch keine 20ig Hechte in meinem Leben gefangen.....
Ich hab das beim Hechtangeln mal so gelernt, Fühlung.... bis der Hecht stehen bleibt noch kurz warten, anschlagen dann hängt er meistens im "Spatzeneck".
Liebe Grüße aus Italien
Markus Eule |
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Stimmt, wie beim Zander...obvwohl der auch mal rigoros sein kann, hauptsächlich im Fluß: nim ich den net, nimmt ihn der Nächste meiner Art....
Dein Obiges bezieht sich auf Still- Gewässer...oder?
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07.07.2015 05:23 |
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Hardiii
Doppel-As
Dabei seit: 17.11.2013
Beiträge: 149
Herkunft: Heidelberg
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Davon geh ich schwer aus!
Im Strom hauen die manchmal richtig rein!
Beim Spinnfischen sollte man eh immer gleich anschlagen!
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07.07.2015 09:50 |
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nosta
Foren Gott
Dabei seit: 14.10.2009
Beiträge: 2.735
Herkunft: Hessen
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| Zitat: |
Original von Markus Eule
Hi Lasnik,
Ich lasse mich gerne belehren. Glaub ich dir auch ohne mir das Video anzuschauen.
Hab noch keine 20ig Hechte in meinem Leben gefangen.....
Ich hab das beim Hechtangeln mal so gelernt, Fühlung.... bis der Hecht stehen bleibt noch kurz warten, anschlagen dann hängt er meistens im "Spatzeneck".
Liebe Grüße aus Italien
Markus Eule |
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Hi,
Hut ab!
Hecht
Ich habe gelernt, dass es auf die Bedingungen ankommt wie der hecht zuschlägt!
Mario
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07.07.2015 12:22 |
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martin.sack
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Dabei seit: 13.05.2006
Beiträge: 967
Herkunft: Ebroschlucht
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O ha, hier geht es ja wieder ab, aber dann versuche ich es nochmal mit möglicherweise sinnvollen Beiträgen:
Geschränkte (Owner) Haken:
Mein Liebling im Vergleich unter geraden Haken/ geschränkten Haken/ Circles ist bisher die geschränkte Version, wenn es um optimale Bisausbeute mit Selbsthakeffekt geht. Selbstverständlich müssen die Haken nadelscharf sein, nachschärfen ist bei den Owners nicht wirklich klasse. Einziger Nachteil: Manchmal kam es vor, das die geschränkte Spitze im Drill bei Großfischen vom Boot - wenn sie eigentlich sauber im Maulwinkel fasste - erneut im Wallerkopf giff, wenn die Schränkung zum Kopf hin zeigte. Dabei kommt es dann zu Verletzungen in Nähe des Auges, mit Pech auch am Auge direkt. Hier gilt also erneut - sauber, aber sinnig drillen.
Circles - bin ich nicht so der Freund von und habe das Gefühl, dass sie nur greifen, wenn der Waller voll inhaliert. Gerade bei kälteren Wassertemperatuten ist das aber oft nicht der Fall, dann rutscht der circle einfach über die Hechelzahn-Kauleisten ohne dort fassen zu können.
Gerader Haken ist ganz sicher dem geschränkten nicht wirklich unterlegen - wegen möglicher geringerer Verletzungsgefahr wieder auf meinem Prüfstand.
Am wichtigsten bei allen kleinen Einzelhaken ist jedoch die Materialstärke- nicht wegen Bruch, sondern weil dann die Auflagefläche im Fleisch größer ist, der Anpressdruck geringer und damit ein Ausschlitzen unwahrscheinlicher.
Bissverhalten Hecht / Zander:
Ein hecht greift den Köder immer im vorderen Drittel, also an seiner Drehachse. Meist drehen und schlingen sie Beute aber auch schon direkt im Anschluss in wenigen Sekunden weg, manchmal dauert es auch etwas länger. Wartet man mit dem Anschlag, wird man sicher 80% der Hechte verangeln. Ist der Beutefisch groß genug um direkt verschlungen zu werden, inhalieren Hechte aber auch von Hinten.
Waller würgen die Beute irgendwie runter, weil sie meist ja auch relativ kleine Beute zur Maulgröße angreifen. Im Aquarium konnte ich allerdings auch beobachten, wie kleine Waller sehr große Beutefische fraßen - diese haben sie dann nur von Vorn angegriffen. Das Verhalten beobachtete ich sogar bei im Verhältnis großen Gummifischen - dann kamen die Bisse im Becken nur auf den Kopf!
Eine Frage an euch habe ich dann auch noch: Warum fischt ihr denn mit zwei Einzelhaken? Ich knüpfe den Köder (Pellet/Livebait/Fischfetzen) immer mit einem Haar direkt an.
__________________
www.world-wild-waters.com
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07.07.2015 13:10 |
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Tacklefetish
Tripel-As
Dabei seit: 05.09.2013
Beiträge: 150
Richtiger Name: Dennis Postel
Herkunft: Wien Floridsdorf
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Hi Martin
Ich verwende den 2. Einzelhaken, weil ich auf Wels schon immer mit 2 Haken (eigentlich Einzelhaken + Drilling) geangelt habe.... Wirklich mehr steckt da
nicht dahinter. Werde den 2. Haken in Zukunft überdenken und einsetzen wo nötig und weg lassen wenn möglich.
Wie knüpfst du deinen Fisch an das Haar, wenn du keinen Haken durch die Nase ziehst? Hab ich das jetzt falsch verstanden? Wenn nein, hast du zufällig
ein Bild wie du anköderdt? Durch die Kiemen? Ins Maul einnähen?
Grüße
Dennis
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07.07.2015 18:11 |
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Jörg P
Haudegen
Dabei seit: 21.10.2009
Beiträge: 559
Herkunft: Weilburg
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Schlaufe am Haar mit der Ködernadel durch's Nasenloch und an den Haken gehängt Haken ganz normal sichern wie bei jedem Köder
__________________
LG
Jörg P
Lahnwaller
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07.07.2015 19:17 |
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Tacklefetish
Tripel-As
Dabei seit: 05.09.2013
Beiträge: 150
Richtiger Name: Dennis Postel
Herkunft: Wien Floridsdorf
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ok.... Danke Jörg für die Info. Habs mir irgend wie komplizierter vorgestellt...
Grüße
Dennis
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07.07.2015 19:59 |
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Gerdi
Dabei seit: 13.04.2013
Beiträge: 334
Richtiger Name: Gerd
Herkunft: Köln
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| Zitat: |
Original von martin.sack
O ha, hier geht es ja wieder ab, aber dann versuche ich es nochmal mit möglicherweise sinnvollen Beiträgen:
Geschränkte (Owner) Haken:
Mein Liebling im Vergleich unter geraden Haken/ geschränkten Haken/ Circles ist bisher die geschränkte Version, wenn es um optimale Bisausbeute mit Selbsthakeffekt geht. Selbstverständlich müssen die Haken nadelscharf sein, nachschärfen ist bei den Owners nicht wirklich klasse. Einziger Nachteil: Manchmal kam es vor, das die geschränkte Spitze im Drill bei Großfischen vom Boot - wenn sie eigentlich sauber im Maulwinkel fasste - erneut im Wallerkopf giff, wenn die Schränkung zum Kopf hin zeigte. Dabei kommt es dann zu Verletzungen in Nähe des Auges, mit Pech auch am Auge direkt. Hier gilt also erneut - sauber, aber sinnig drillen.
Circles - bin ich nicht so der Freund von und habe das Gefühl, dass sie nur greifen, wenn der Waller voll inhaliert. Gerade bei kälteren Wassertemperatuten ist das aber oft nicht der Fall, dann rutscht der circle einfach über die Hechelzahn-Kauleisten ohne dort fassen zu können.
Gerader Haken ist ganz sicher dem geschränkten nicht wirklich unterlegen - wegen möglicher geringerer Verletzungsgefahr wieder auf meinem Prüfstand.
Am wichtigsten bei allen kleinen Einzelhaken ist jedoch die Materialstärke- nicht wegen Bruch, sondern weil dann die Auflagefläche im Fleisch größer ist, der Anpressdruck geringer und damit ein Ausschlitzen unwahrscheinlicher.
Bissverhalten Hecht / Zander:
Ein hecht greift den Köder immer im vorderen Drittel, also an seiner Drehachse. Meist drehen und schlingen sie Beute aber auch schon direkt im Anschluss in wenigen Sekunden weg, manchmal dauert es auch etwas länger. Wartet man mit dem Anschlag, wird man sicher 80% der Hechte verangeln. Ist der Beutefisch groß genug um direkt verschlungen zu werden, inhalieren Hechte aber auch von Hinten.
Waller würgen die Beute irgendwie runter, weil sie meist ja auch relativ kleine Beute zur Maulgröße angreifen. Im Aquarium konnte ich allerdings auch beobachten, wie kleine Waller sehr große Beutefische fraßen - diese haben sie dann nur von Vorn angegriffen. Das Verhalten beobachtete ich sogar bei im Verhältnis großen Gummifischen - dann kamen die Bisse im Becken nur auf den Kopf!
Eine Frage an euch habe ich dann auch noch: Warum fischt ihr denn mit zwei Einzelhaken? Ich knüpfe den Köder (Pellet/Livebait/Fischfetzen) immer mit einem Haar direkt an. |
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...ok, Du lebst in einer anderen Welt, da mag das wohl so sein!
Waidgerecht ist davon gar nix!
Mußt halt Provit machen, und lebst anscheinend davon?
Gott, bin ich froh, mich nicht von sowas ernähren zu müssen!
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08.07.2015 03:37 |
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Die Betreiber und Administratoren, Supermoderatoren und Moderatoren von Wallerforum.com distanzieren sich hiermit ausdrücklich durch den von Gerdi am 08.07.2015 um 03:37 verfassten Beitrag.
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martin.sack
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Dabei seit: 13.05.2006
Beiträge: 967
Herkunft: Ebroschlucht
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Ok, den Gerdi überlesen wir mal wie immer (warum schmeißt den hier eigentlich niemand mal raus??) , und dann wieder zum Thema:
-Haaranbindung: Korrekt, mit Haar durch Nasenloch ist am besten. Ich habe das mit Livebaits auch schon mit einer Schlinge durch den Kiemenbogen erfolgreich probiert, wie "angeleint". Nachteil: Der Köder steht nie 100% gerade in der Strömung, bzw, wenn man die Schlaufe über dem Nacken zuzieht zeigt der Kopf etwas nach unten.
- Bei Toten Fischen: Nasenloch
- Stücken, Fetzen, Pellet usw. Klar, mit Haar angebunden...
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www.world-wild-waters.com
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08.07.2015 09:48 |
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Moritz
Kaiser
Dabei seit: 03.04.2008
Beiträge: 1.028
Herkunft: Deutschland
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Martin, kannst du was dazu sagen wie 'Haltbar' das mit der Schlaufe durchs Nasenloch ist bezüglich ausreißen?
Ein Bekannter fischt es in der Meeresfischerei ähnlich- geht nur durch den Kanal im Kopf/Augenhöhle.
Grüsse
__________________
Catfishing-it´s a lifestyle
-Erfahrung nennt man die Summe aller unserer Irrtümer-
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08.07.2015 12:45 |
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martin.sack
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Dabei seit: 13.05.2006
Beiträge: 967
Herkunft: Ebroschlucht
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Kommt ja immer auf die Dicke des Haarvorfachs an - je dicker, desto besser (nix unter 0,70er Geflecht). Denke, Im Meer wird ja mehr geschleppt, beim stationären Angeln ist die Belastung ja wesentlich geringer. Habe das auch erfolgreich mit mehren Lauben ausprobiert. - bei kleinen Köderfischen wird dir da eher mal einer geklaut, denn jeder Kleinwaller kann sich einen der Miniköder am Haar abpflücken. Beim Anhieb verliert man natürlich auch eher den Köfi, aber dann sollte bei einem guten Fisch der Haken ja auch greifen.
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08.07.2015 13:01 |
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Albinowaller
Wallerforum Profi
Dabei seit: 22.04.2006
Beiträge: 6.685
Herkunft: Landshut/Ndb
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| Zitat: |
Original von Gerdi
| Zitat: |
Original von martin.sack
O ha, hier geht es ja wieder ab, aber dann versuche ich es nochmal mit möglicherweise sinnvollen Beiträgen:
Geschränkte (Owner) Haken:
Mein Liebling im Vergleich unter geraden Haken/ geschränkten Haken/ Circles ist bisher die geschränkte Version, wenn es um optimale Bisausbeute mit Selbsthakeffekt geht. Selbstverständlich müssen die Haken nadelscharf sein, nachschärfen ist bei den Owners nicht wirklich klasse. Einziger Nachteil: Manchmal kam es vor, das die geschränkte Spitze im Drill bei Großfischen vom Boot - wenn sie eigentlich sauber im Maulwinkel fasste - erneut im Wallerkopf giff, wenn die Schränkung zum Kopf hin zeigte. Dabei kommt es dann zu Verletzungen in Nähe des Auges, mit Pech auch am Auge direkt. Hier gilt also erneut - sauber, aber sinnig drillen.
Circles - bin ich nicht so der Freund von und habe das Gefühl, dass sie nur greifen, wenn der Waller voll inhaliert. Gerade bei kälteren Wassertemperatuten ist das aber oft nicht der Fall, dann rutscht der circle einfach über die Hechelzahn-Kauleisten ohne dort fassen zu können.
Gerader Haken ist ganz sicher dem geschränkten nicht wirklich unterlegen - wegen möglicher geringerer Verletzungsgefahr wieder auf meinem Prüfstand.
Am wichtigsten bei allen kleinen Einzelhaken ist jedoch die Materialstärke- nicht wegen Bruch, sondern weil dann die Auflagefläche im Fleisch größer ist, der Anpressdruck geringer und damit ein Ausschlitzen unwahrscheinlicher.
Bissverhalten Hecht / Zander:
Ein hecht greift den Köder immer im vorderen Drittel, also an seiner Drehachse. Meist drehen und schlingen sie Beute aber auch schon direkt im Anschluss in wenigen Sekunden weg, manchmal dauert es auch etwas länger. Wartet man mit dem Anschlag, wird man sicher 80% der Hechte verangeln. Ist der Beutefisch groß genug um direkt verschlungen zu werden, inhalieren Hechte aber auch von Hinten.
Waller würgen die Beute irgendwie runter, weil sie meist ja auch relativ kleine Beute zur Maulgröße angreifen. Im Aquarium konnte ich allerdings auch beobachten, wie kleine Waller sehr große Beutefische fraßen - diese haben sie dann nur von Vorn angegriffen. Das Verhalten beobachtete ich sogar bei im Verhältnis großen Gummifischen - dann kamen die Bisse im Becken nur auf den Kopf!
Eine Frage an euch habe ich dann auch noch: Warum fischt ihr denn mit zwei Einzelhaken? Ich knüpfe den Köder (Pellet/Livebait/Fischfetzen) immer mit einem Haar direkt an. |
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...ok, Du lebst in einer anderen Welt, da mag das wohl so sein!
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Mann o Mann,was hat das jetzt wieder mit waidgerecht zu tun?
Was ein Bullshit!
Weist Du wie Du mir vorkommst?
Wie so ne Tussi,die frustriert ist,weil sie keiner fickt!
Ciao
__________________
Ein Waller unter 2 Meter ist NICHT klein!!!!!
Gruß Christian
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Albinowaller: 08.07.2015 20:50.
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08.07.2015 20:47 |
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lasnik
Kaiser
Dabei seit: 02.03.2012
Beiträge: 1.051
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| Zitat: |
Original von Albinowaller
| Zitat: |
Original von Gerdi
| Zitat: |
Original von martin.sack
O ha, hier geht es ja wieder ab, aber dann versuche ich es nochmal mit möglicherweise sinnvollen Beiträgen:
Geschränkte (Owner) Haken:
Mein Liebling im Vergleich unter geraden Haken/ geschränkten Haken/ Circles ist bisher die geschränkte Version, wenn es um optimale Bisausbeute mit Selbsthakeffekt geht. Selbstverständlich müssen die Haken nadelscharf sein, nachschärfen ist bei den Owners nicht wirklich klasse. Einziger Nachteil: Manchmal kam es vor, das die geschränkte Spitze im Drill bei Großfischen vom Boot - wenn sie eigentlich sauber im Maulwinkel fasste - erneut im Wallerkopf giff, wenn die Schränkung zum Kopf hin zeigte. Dabei kommt es dann zu Verletzungen in Nähe des Auges, mit Pech auch am Auge direkt. Hier gilt also erneut - sauber, aber sinnig drillen.
Circles - bin ich nicht so der Freund von und habe das Gefühl, dass sie nur greifen, wenn der Waller voll inhaliert. Gerade bei kälteren Wassertemperatuten ist das aber oft nicht der Fall, dann rutscht der circle einfach über die Hechelzahn-Kauleisten ohne dort fassen zu können.
Gerader Haken ist ganz sicher dem geschränkten nicht wirklich unterlegen - wegen möglicher geringerer Verletzungsgefahr wieder auf meinem Prüfstand.
Am wichtigsten bei allen kleinen Einzelhaken ist jedoch die Materialstärke- nicht wegen Bruch, sondern weil dann die Auflagefläche im Fleisch größer ist, der Anpressdruck geringer und damit ein Ausschlitzen unwahrscheinlicher.
Bissverhalten Hecht / Zander:
Ein hecht greift den Köder immer im vorderen Drittel, also an seiner Drehachse. Meist drehen und schlingen sie Beute aber auch schon direkt im Anschluss in wenigen Sekunden weg, manchmal dauert es auch etwas länger. Wartet man mit dem Anschlag, wird man sicher 80% der Hechte verangeln. Ist der Beutefisch groß genug um direkt verschlungen zu werden, inhalieren Hechte aber auch von Hinten.
Waller würgen die Beute irgendwie runter, weil sie meist ja auch relativ kleine Beute zur Maulgröße angreifen. Im Aquarium konnte ich allerdings auch beobachten, wie kleine Waller sehr große Beutefische fraßen - diese haben sie dann nur von Vorn angegriffen. Das Verhalten beobachtete ich sogar bei im Verhältnis großen Gummifischen - dann kamen die Bisse im Becken nur auf den Kopf!
Eine Frage an euch habe ich dann auch noch: Warum fischt ihr denn mit zwei Einzelhaken? Ich knüpfe den Köder (Pellet/Livebait/Fischfetzen) immer mit einem Haar direkt an. |
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...ok, Du lebst in einer anderen Welt, da mag das wohl so sein!
Waidgerecht ist davon gar nix!
Mußt halt Provit machen, und lebst anscheinend davon?
Gott, bin ich froh, mich nicht von sowas ernähren zu müssen! |
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Mann o Mann,was hat das jetzt wieder mit waidgerecht zu tun?
Was ein Bullshit!
Weist Du wie Du mir vorkommst?
Wie so ne Tussi,die frustriert ist,weil sie keiner fickt!
Ciao |
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08.07.2015 21:02 |
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Nordwalli
Tripel-As
Dabei seit: 01.09.2014
Beiträge: 155
Herkunft: NDS
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08.07.2015 21:07 |
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Die Betreiber und Administratoren, Supermoderatoren und Moderatoren von Wallerforum.com distanzieren sich hiermit ausdrücklich durch den von Nordwalli am 08.07.2015 um 21:07 verfassten Beitrag.
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