 Vorfachlänge U-Pose? |
Da_Ben 
Jungspund
Dabei seit: 22.09.2009
Beiträge: 18
Richtiger Name: Ben
Herkunft: Wallersdorf
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Servus,
ich möchte mit einer U-Pose nah am grund fischen, wie kurz darf das Vorfach sein oder wie lange sollte es mind. sein?
Gruß Ben
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Es ist nicht wichtig besser zu sein als andere,
wichtig ist besser zu sein als man es gestern war.
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08.12.2009 17:56 |
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cat-catcher
Haudegen
Dabei seit: 28.10.2008
Beiträge: 588
Herkunft: mosbach
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, ich fische Vorfächer in den Längen 1,2-2m
wann und wo man gewisse Längen einsetzen kann kommt immer auf gewisse Sizuationen an, ich kann dir da noch nicht viel sagen aber ich hoffe das du den ungefähren bereich jetzt kennst
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born to catch 
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08.12.2009 20:32 |
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Bemmy
Grünschnabel
Dabei seit: 14.01.2009
Beiträge: 6
Herkunft: Saarland
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Hab schon Vorfächer gefischt wo die U-pose 50cm über grund war und erfolgreich
mfg Bemmy
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Team Catfish-Royal
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08.12.2009 21:07 |
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Jürgen68
Wallerforum Profi
Dabei seit: 16.03.2008
Beiträge: 4.932
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Ben,
beim fischen im Fließgewässer mach ich sie meistens 2 - 2,5m lang und die U-Pose ca. 10 - 15cm vor dem Führungshaken!
Durch die Strömung und dem dazugehörigen Anpressdruck wird sich dann der Köder ca. 1m +- über Grund bewegen.
LG
Jürgen
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Gruss Jürgen
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08.12.2009 21:41 |
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Da_Ben
Jungspund
Dabei seit: 22.09.2009
Beiträge: 18
Richtiger Name: Ben
Herkunft: Wallersdorf
Themenstarter 
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Erstmal danke für die antworten. Hat mir schon weiter geholfen.
@ Jürgen
Das heißt wenn ich das Vorfach für die Strömung zu kurz wähle drückt es mir den köder an den grund?
Gruß
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Es ist nicht wichtig besser zu sein als andere,
wichtig ist besser zu sein als man es gestern war.
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08.12.2009 22:20 |
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Jonny93
Jungspund
Dabei seit: 11.10.2009
Beiträge: 23
Herkunft: Büdingen
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also ich habe die erfahrung gemacht, das man das vorfach lieber bisschen länger lassen sollte auch weil es den ködefisch zu grund drück aber auch in stehgewässern hab ich weniger erfolg gehabt. Also ich denke mir, lieber das Vorfach bisschen länger, dabei kann der Fisch auch bessere Fluchten anstetzen und sich nicht nur in 1Meter Abstand bewegen!
sind jetzt so meine Erfahrungen!
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08.12.2009 22:29 |
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Martin E.
Haudegen
Dabei seit: 30.11.2008
Beiträge: 628
Richtiger Name: Martin
Herkunft: Hessen
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| Zitat: |
Original von Da_Ben
Erstmal danke für die antworten. Hat mir schon weiter geholfen.
@ Jürgen
Das heißt wenn ich das Vorfach für die Strömung zu kurz wähle drückt es mir den köder an den grund?
Gruß |
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Da_Ben,
genau das kann dir bei staker Strömung passieren.
Gruß
Martin
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Im flachen Wasser tollen Fische, als Nahrung für die dicken Fische
Wallerforum Rhein Main
Catfish Catchers
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08.12.2009 23:36 |
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Jürgen68
Wallerforum Profi
Dabei seit: 16.03.2008
Beiträge: 4.932
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So, bin wieder vor Ort!
Ben, ich weiss es nicht sicher, da ich noch nie zur U-Pose geschnorchelt bin! Aber ich denke das es passieren könnte! Wenn du aber wiederum einen höheren Auftrieb verwendest, wird sie auch nicht so leicht in Richtung Grund gedrückt!
Ich schreib dir jetzt mal meine Vorstellung von einer negativen Grundmontage:
Die Hauptschnur spannt sich in einem gewissen Winkel zum Grundblei oder zur Reissschnur, um so tiefer, desto steiler verläuft die Schnur im Freiwasser, dann kommt ein 1m langes Vorfach das wiederum in einem 45° Winkel vom Grund weg, in die Höhe geht! Dass heißt, nicht gerade unauffällig für den Räuber und der Köderfisch hat auch nicht gerade den größten Bewegungsradius um noch einigermaßen natürlich zu wirken! Von dem Blei oder dem Wirbel, die im ungünstigsten Fall nicht einmal abgeschirmt sind mal abgesehen, ist dass alles in der Kombination eher Semi-Optimal (so würde es DaWeiß nennen)!
Meiner Meinung nach hat ein langes Vorfach eher Vorteile als Nachteile, natürlicheres Verhalten des Köders, unauffälligere Präsentation (kein Blei, Karabiner oder Slider Boom in unmittelbarer Nähe) oder der größere Bewegungsradius sind ein paar Gründe die dafür sprechen! Und wenn der Waller am Haken hängt und im Drill in die Schnur schlägt oder diese über ihn hinweg schleift, denke ich ist die Gefahr das er sich einschneidet oder verletzt, bei einem starken Vorfach weniger groß als wenn er sich den Karabiner oder die 50er Hauptschnur gibt! Ich weiss, der letzte Punkt ist vielleicht ein wenig um die Ecke gedacht, aber es ist meine Meinung.
LG
Jürgen
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Gruss Jürgen
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09.12.2009 00:37 |
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duisburgerhecht
Mitglied
Dabei seit: 20.10.2007
Beiträge: 33
Richtiger Name: Dirk Lehnhausen
Herkunft: duisburg
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Die Länge vom Vorfach bemesse ich immer nach Situation . Wenn die Waller nur direkt über den Grund gehen und sich höchstens mal 30 cm vom Grundabheben bringt es mir nix wenn mein Köder 1 Meter über dem Grund anbiete . Ich habe schon Tage erlebt da wurde jeder Köder der mehr wie 50 cm über Grund war einfach nicht beachtet , Köder die etwa 20-40 cm über Grund waren brachten Bisse .
Wenn der Waller zu faul ist großartig zu schwimmen nimmt er lieber einen Köderfisch der leicht zu erbeuten ist und kümmert sich nicht darum ob er sich Natürlich bewegt .
Ein Blei kann meistens nicht stören da ja überwiegend mit Stein gefischt wird .
Verletzungen wegen Karabiner sind bei mir nicht möglich da ich nur Wirbel ohne diese verwende
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09.12.2009 09:06 |
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Jürgen68
Wallerforum Profi
Dabei seit: 16.03.2008
Beiträge: 4.932
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,
Wenn der Waller zu faul zum schwimmen ist, geh ich schleifen, dann warte ich nicht bis er zu meinem Köder getrieben wird! 
Aber so hat jeder seine eigene Taktik 
Ben, wie du lesen kannst gehen hier die Meinungen auseinander, am besten du testest mal mehrere Versionen und beurteilst dann selber! Wahrscheinlich (oder fast sicher) funktioniert das am besten, von dem man selbst überzeugt ist! Alle Wege führen nach Rom!
LG
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Gruss Jürgen
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09.12.2009 09:35 |
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Denny71
König
Dabei seit: 04.12.2009
Beiträge: 831
Richtiger Name: Denny
Herkunft: Zehdenick
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09.12.2009 09:44 |
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Jürgen68
Wallerforum Profi
Dabei seit: 16.03.2008
Beiträge: 4.932
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| Zitat: |
Original von waller230
leute,
ist die auffälligkeit nicht fast schon egal beim waller? es ist doch erwiesen, dass der waller mit seinen kleinen augen nicht wirklich viel sieht.
@ jürgen
wie kommst du auf die 45° vom vorfach, eine vermutung von dir?
ist es nicht alles ein bißchen komplexer? strömungsdruck + vorfachlänge + ködergewicht + auftriebsgewicht = abstand zum boden. 
...nur mal so ein gedanke von mir 
tightlines |
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Ich glaube, dass die ''Auffälligkeit'' an Gewässern mit großem Befischungsdruck nicht egal ist. Nur meine Meinung!
Nein, bei mir sind es bewiesene 45° ! 
Natürlich ist es eine Vermutung (geschätzt), weil ich Ben nur erklären will wie es ungefähr aussieht, dass es auf deine genannten Faktoren ankommt sollte eigentlich jedem klar sein.
Du schreibst: es ist doch erwiesen, dass der waller mit seinen kleinen augen nicht wirklich viel sieht.
Kannst du mir die Quelle zukommen lassen, so eine Studie würde mich ernsthaft interessieren, da ich mir schon lange den Kopf zerbreche, ob es jetzt so ist oder nicht. Danke im voraus.
LG
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Gruss Jürgen
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09.12.2009 09:55 |
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Denny71
König
Dabei seit: 04.12.2009
Beiträge: 831
Richtiger Name: Denny
Herkunft: Zehdenick
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@ jürgen,
wollte dir mit den 45° nicht ans bein pis...! sorry.
zu der quelle:
1. naturgesetze, schau dir die nachträuber unseres planeten an. haben alle sehr große augen zur körpergröße. oder benutzen andere sinnesorgane. z.B. fledermaus mit ihrem sonar, oder haie die extrem gut riechen, und das gleiche bzw. ähnliches organ haben wie der waller. womit sie die schallwellen extrem gut aufnehmen können. frag mal den andy, oder wars der karl-heinz, dazu. egal, einer von beiden halt.
2. der andy bzw. karl-heinz, hat mal einen vortrag dazu in friedrichshafen gehalten. war sehr interessant
3. logischer grundgedanke meiner seits,
tight lines
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:prost:
LG Denny
...wer fängt hat Recht
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09.12.2009 10:37 |
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Jürgen68
Wallerforum Profi
Dabei seit: 16.03.2008
Beiträge: 4.932
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| Zitat: |
Original von waller230
@ jürgen,
wollte dir mit den 45° nicht ans bein pis...! sorry.
tight lines |
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Kann ja jeder sagen (Spass)
Nein, dachte ich auch nicht, ich wollte hier nur keine Doktorarbeit über physikalische Grundsätze schreiben, hab gehofft, ich kann es auf dich abwälzen!
Danke für deine Mühe im Bezug auf Sehfähigkeit, aber ich brauch was fundiertes,
sonst bin ich immer kritisch. Aber wie du schon schreibst, kann er auf jeden Fall etwas unnatürliches orten, mit was auch immer, ist in unserem Fall egal, da es zum Misserfolg führen würde!
Aber ich hab auch schon einen Zander mit einem 60er Mono, einem großen toten Köfi mit riesen Drilling gefangen! Manchmal versteh ich die Welt selber nicht mehr! 
Meine Meinung: Unauffälligkeit in der Montage kann niemals ein Nachteil sein, Auffälligkeit schon!
LG und
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Gruss Jürgen
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09.12.2009 10:43 |
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Denny71
König
Dabei seit: 04.12.2009
Beiträge: 831
Richtiger Name: Denny
Herkunft: Zehdenick
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Nein, dachte ich auch nicht, ich wollte hier nur keine Doktorarbeit über physikalische Grundsätze schreiben, hab gehofft, ich kann es auf dich abwälzen!
aha, ist ja wie immer. ...auf die kleinen oder in dem fall also auf die neuen. 
jetzt im ernst bitte weiter. 
ja er kann extrem gut unnatürliches orten. selbst magnetismuß.
da hat, jetzt weiß ich´s wieder, karl-heinz (waller-kalle) den vortrag gehalten.
im bezug auf die verletzungsgefahr, ist bei den carper´s schon lange ein thema, macht es natürlich sinn ein längeres und dickeres vorfach zu wählen.
in diesem sinne
tight lines
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:prost:
LG Denny
...wer fängt hat Recht
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09.12.2009 11:11 |
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Jürgen68
Wallerforum Profi
Dabei seit: 16.03.2008
Beiträge: 4.932
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Schön wäre es, wenn sich an diesem Thema mehr User beteiligen und ihre Eintellung oder Erfahrung zum Thema hier mit einbringen. Das kann für uns alle (auch für mich) sehr lehrreich sein.
Also bitte, schreiben!
LG
Jürgen
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Gruss Jürgen
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09.12.2009 11:17 |
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andreasK79
Tripel-As
Dabei seit: 02.04.2009
Beiträge: 183
Herkunft: 48341 Altenberge
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Ich finde 2 meter Vorfach sind im Fluss schon angebracht, ob der Köder dann 1 meter oder 1,50 über dem Grund treibt ist mir auch egal!
Habe aber auf jeden fall abstand zum Blei oder stein und der waller kann den Köfi von unten angreifen
and die 45° grad glaub ich allerdings nicht , das sind eher weniger also ist der köder naher am grund aber 1 meter passt ungefähr bei 2 meter Vorfach
Ansonsten kann man doch auch die höhe noch über die abreissleine am stein einstellen 
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09.12.2009 11:58 |
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Albinowaller
Wallerforum Profi
Dabei seit: 22.04.2006
Beiträge: 6.685
Herkunft: Landshut/Ndb
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Also ich kann da keine eindeutige Tendenz feststellen.Als ich anfing mit der U-Pose zu fischen,waren meine Vorfächer vielleicht nen Meter lang und ich hab damit Fische vom Boot aus gefangen.Mittlerweile bin ich bei ner Vorfachlänge von knapp 2 Metern angelangt,hab aber seitdem keinen Fisch mehr gefangen,vielleicht ist es aber auch bei mir grad nur die berühmte Seuche!
Als ich mit Stefan und Beni unterwegs war,haben die beiden auch mit langen Vorfächern gefischt und gefangen.
Eins ist aber sicher,die Fischerei vom Boot aus,wird immer uneffektiver.Gründe dafür,nun,ein Campbetreiber,der sein Gewässer besser kennt als seine Hosentasche,hat gemeint,daß unsere Fischlein es mittlerweile sehr genau erkennen oder erspüren können,wenn da ein Boot im Wasser hängt oder treibt.
Und noch was,täuscht Euch nicht,was die Sehfähigkeit des Wallers betrifft,die ist besser,als so manch einer glaubt.
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Ein Waller unter 2 Meter ist NICHT klein!!!!!
Gruß Christian
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09.12.2009 12:19 |
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Waage
Wallerforum Profi
Dabei seit: 04.08.2005
Beiträge: 4.622
Richtiger Name: Falk
Herkunft: Bayern
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Original von andreasK79
Ich finde 2 meter Vorfach sind im Fluss schon angebracht, ob der Köder dann 1 meter oder 1,50 über dem Grund treibt ist mir auch egal!
Habe aber auf jeden fall abstand zum Blei oder stein und der waller kann den Köfi von unten angreifen
and die 45° grad glaub ich allerdings nicht , das sind eher weniger also ist der köder naher am grund aber 1 meter passt ungefähr bei 2 meter Vorfach
Ansonsten kann man doch auch die höhe noch über die abreissleine am stein einstellen
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Stichwort Abrissleine am Stein . Die wähle ich oft auch etwas länger.
Aber wiederum zu lang is auch contraproduktiv zum Selbsthakeffekt
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Petri Heil , und schöne Grüsse von der Donau.......
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09.12.2009 12:20 |
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Spydereier
Foren Gott
Dabei seit: 27.01.2008
Beiträge: 2.539
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Ich binde meine Vorfächer auf 2m und fische damit in Tiefen zwischen 6 und 3,5 m, wirds flacher kürze ich dementsprechend.
Hab zwar noch keine Erfahrung gemacht,denke aber das kürzere Vorfächer in der kälteren Jahreszeit Sinn machen. Oder eben in der Zeit wo die Welse nicht ganz so heftig rauben.
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Der Fisch entscheidet ob er beisst, nicht wir!
good luck .
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09.12.2009 15:20 |
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