 Laichpapillen im September ??? |
Rico
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| Laichpapillen im September ??? |
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In der letzten Woche wurde bei uns ein Fisch gefangen von ca.1,45m.Es war für die Grösse ein extrem fetter Fisch mit einem richtigen Hängebauch.Was mir sofort auffiel war , daß der Fisch die Laichpapille noch ??? oder nochmal ??? draußen hatte.Fortpflanzungsorgan im September noch voll ausgebildet ? Das wirft Fragen auf und es kam zu lebhaften Disskusionen.Sollten die Waller wenn sie Idealbedingungen vorfinden ein zweites mal ablaichen ?
Die Bedingungen für ihre erste Laich im Jahr waren ideal der Frühling begann schon im Februar , weil der letzte Winter ja quasi nicht vorhanden war und die Wassertemperatur war ruck zuck oben ,so das ein Laichabbruch aus irgendwelchen Gründen im Frühjahr eigentlich auszuschliessen ist.In der wärmsten Zeit des Jahres hatten wir dann einen sehr langes Hochwasser was sich über 8 Wochen gehalten hat.In dieser Phase haben die Waller unermüdlich gefressen und nun haben sie einen Energieüberschuss der sich in fetten prallen Bäuchen zeigt.
Sollten sie diesen Engerieüberschuss jetzt nutzen und ein zweites mal laichen ? Das Wasser ist mit knapp 20Grad noch in einem Bereich wo es absolut denkbar und möglich wäre.Jetzt am Wochenende bekam ich ein Bild von einem Fisch weit jenseits der 2m Marke der auch die Laichpapille voll draußen hatte.Die beiden Fische kommen aus 2 unterschiedlichen Flussabschnitten so das ein regionaler Zusammenhang nicht ausschlaggebend sein kann.Was meint ihr dazu ? Habt ihr schon Waller gefangen die im September die Laichpapillen draußen hatten und haltet ihr es für denkbar das sie ein zweites mal ablaichen ?
Fakt ist für mich ,das unser Fluss Fischtechnisch aus allen Nähten platzt.Wer mein Youtubevideo mal gesehen hat der weiss was ich meine.Alle Fischarten sind in abartigen Mengen vorhanden.Sollte Mutter Natur jetzt mit grossen Räubern gegensteuern ? In einem offenen Fluss wie dem Rhein stellt sich ein natürliches Gleichgewicht her.Wir haben eine viel viel grössere Artenvielfalt wie z.B. Po oder Ebro und diese Arten brauchen Platz.Kann die eingeschleppte Grundel der Grund sein warum Mutter Natur die Unterwasserpolizei so aktiviert ? Seit dem die Grundel da ist sind alle Räuber wie Zander , Barsch , Hecht und Waller extrem im kommen.Wir können uns das noch nicht erklären , beim ersten Fisch dachten wir noch o.k, vielleicht ein Zufall aber als jetzt das Bild vom zweiten Fisch in einer Woche kam der genau so die Laichpapille draussen hatte ,glaube ich nicht mehr an einen Zufall.
Rico hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:
 
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08.09.2014 08:35 |
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dermitdemwallertanzt
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Moin Rico,
ich denke die laichen ein zweites mal!
Meine ich auch irgendwo irgendwie in wissenschaftlichen Schriften gelesen zu haben, finde es nur grade nicht mehr!
Lass se schön laichen, is gut 
Grüsse,
Dominic
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08.09.2014 09:01 |
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Rico
Wallerforum Profi
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Richtiger Name: Riccardo
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Na sicher lass ich dir 
such das mal bitte raus , das würde ich gern mal lesen.
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08.09.2014 09:28 |
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Nordwalli
Tripel-As
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Moin
Ich weiß das kann man jetzt nicht 1 zu 1 übertragen.Aber etliche Welse aus dem AQ bereich Laichen in der freien Wildbahn meist dann wenn Wasser mit niedriger µs ins Gewässer kommt.Sprich es gibt Welsarten die auf Regen oder Hochwasser mit Laichen beginnen oder dadurch Laich aufbauen.
Gehn wir mal davon aus das vor dem Hochwasser gelaicht wurde....kann neues Hochwasser oder viel Regen den Laichvorgang erneut anregen.
Unser Regen hat 10-100µs je nach Region,das heißt, er weißt eine Härte von etwa 0-3KH auf.Dieses fürt bei etlichen Welsarten dazu das sie Laich bilden wenn viel Wasser davon ins gewässer kommt.
Dieser Sommer war hier in NDS ein bißchen "Nass" und wir hatten öfter steigende Pegelstände zwar kein Hochwasser aber bis zu 1-2m mehr Wasser.
Ich könnte mir vorstellen (weiß es aber nicht) das dadurch ein zweiter Laichvorgang eingeläutet wurde weil der Regen viel Weiches Wasser eingebracht hat.
mfg
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08.09.2014 09:59 |
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Rico
Wallerforum Profi
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Das klingt zumindestens mal plausibel aber müsste das dann nicht woanders auch mal beobachtet worden sein ? Wird doch nicht zum ersten mal so sein oder ? Und laichen sie dann auch wirklich nochmal ab oder wird nur die Laichbildung angeregt ? 
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08.09.2014 11:06 |
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dermitdemwallertanzt
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@ Rico
Ich habe im Moment keinen Zugriff druff 
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08.09.2014 11:18 |
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Nordwalli
Tripel-As
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Die Laichen dann auch wieder ab wenn die bedingungen stimmen.
Viele Welszüchter müssen diese Strategie fahren weil anders kein Nachwuchs kommt,sprich die wechseln fast täglich das Wasser und fügen Wasser mit 30-200µS ins Becken ein.
Nur da durch wird das Laichen eingeläutet,ich weiß jetzt nur nicht ob das auf unsere Welse auswirkungen hat.Aber vorstellen könnte ich mir das schon das die ähnlich auf viel Regen reagieren.
mfg
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08.09.2014 11:50 |
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Christian Gleixner
König
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Beiträge: 951
Richtiger Name: Christian Gleixner
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Rico,
ein bekannter hat vor ein paar Tagen einen kleinen Wels mit ned ganz 120 cm mitgenommen zum verwerten.
Und siehe da er hatte eine Wampe voller Laich.
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Schöner gruß vom Gleixi :prost:
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08.09.2014 12:08 |
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Hans Nöbauer
Lebende Foren Legende
Dabei seit: 05.08.2013
Beiträge: 1.598
Richtiger Name: Nöbauer Johann
Herkunft: Oberösterreich
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Ein Freund hatte vor 2 Wochen einen Zander gefangen der noch voll Laich gewesen ist, denke das es heuer durch das doch sehr durchwachsene Wetter zu solchen Laichverzögerungen kommen kann. 
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LG Hans
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.
Albert Einstein
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08.09.2014 13:47 |
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Rico
Wallerforum Profi
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Richtiger Name: Riccardo
Herkunft: Polesella
Themenstarter
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Ne Hans einer Laichverzögerung stimme ich aus den oben genannten Gründen beim Beispiel Waller nicht zu
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08.09.2014 14:21 |
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walleye
König
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08.09.2014 15:09 |
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Rico
Wallerforum Profi
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Richtiger Name: Riccardo
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Ich bin mir aus oben genannten Gründen sicher , daß nichts die Frühjahrslaich hätte verzögern oder behindern können.Die Bedingungen waren ideal , es gab weder krasse Kältephasen oder anderes was das Laichgeschäft hätte verhindern oder verzögern können.Aus diesem Grund bin ich mir sehr sicher das sie im Frühjahr ganz normal gelaicht haben.Alle "Sommerfische" hatten die Laichpapille zurückgebildet und nun werden plötzlich Fische gefangen die die Laichpapille wieder draussen haben ? Das muss doch einen Grund haben.Mir gefällt der Ansatz mt dem Hochwasser aus zweierlei Gründen , zum einen werden die Fische extrem viel gefressen haben.Das widerum macht sie so fett das sie genug Engergie hätten für eine zweite Laich.Wenn dann dieser chemische Aspekt noch hinzukommt und das Hochwasser die Laichbereitschaft anregt ergibt alles einen Sinn.Und ich bleibe auch dabei das Mutter Natur ein Gleichgewicht herstellen will zu den eingeschleppten Migranten.Das sollte man bei dieser Betrachtung auch nicht aussen vor lassen.
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08.09.2014 15:48 |
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averell
Mitglied
Dabei seit: 21.02.2014
Beiträge: 44
Richtiger Name: Andy
Herkunft: Pegnitztal
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sehr interessant..... aber angenommen wir hätten die nächsten wochen einen plötzlichen temperatursturz....würden dann nicht viele verenden?
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08.09.2014 16:22 |
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Nordwalli
Tripel-As
Dabei seit: 01.09.2014
Beiträge: 155
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Ja/Nein
Das einzige was dann passiert ist das der Wuchs sich verlangsamt oder einige verkümmern/sterben.
Selbst bei guten bedingungen sterben aber immer einige Larven ab,das wird in Natur nicht anders sein wie in der Zucht von Fischen allg.
Natürlich ist kaltes Wasser nicht förderlich aber es werden trotzdem einige durchkommen.
Wie gesagt man kann auch nicht alles ableiten weil wir in der Zucht versuchen perfekte bediengungen zu schaffen.Was in der Natur nicht immer geht.
Was ich noch vergessen habe zu erwähnen viele Welsarten haben sich auch auf Strömungsanstieg als Laichorientierung angepasst.So gibt es etliche arten die mit dem Laichgeschäft anfangen wenn der Strömungsdruck steigt.Die Zucht bietet dafür Strömungspumpen an um die Fische zu animieren.
Wie gesagt man kann wohl vieles davon nicht auf unsere Welse ableiten,aber wissen tue ich es nicht bin halt kein Walli
Ich betreibe eine Fischzucht wenn auch nur mit Speisefischen/Besatz und nen paar Aq's aber befasse mich nun da seit knapp 30J.mit. Und mir viel das halt ein das viele Welse genau auf die genannten Parameter mit Laichgeschäften reagieren bezw.ohne diese Hochwasser sei es in Natur oder künstlich eingeleitet,nur schwer Ablaichen.
mfg
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08.09.2014 16:47 |
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Triefe
Haudegen
Dabei seit: 30.11.2010
Beiträge: 565
Herkunft: Unterdietfurt
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@Rico
Kannst du bitte mal einen Link von dem oben besagten YouTube Video einstellen? Würde es mir gerne ansehen.
Danke dir.
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Wenn ein Pferd eine Katze wäre, könnte es den Baum rauf reiten.
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08.09.2014 17:08 |
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averell
Mitglied
Dabei seit: 21.02.2014
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Richtiger Name: Andy
Herkunft: Pegnitztal
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ich meine eigentlich bei den laichfähigen welsen....wegen laichverhärtung oder falls es zum ablaichen kommen sollte der nicht vorhandene winterspeck.
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08.09.2014 17:10 |
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Lupus
Eroberer
Dabei seit: 11.01.2010
Beiträge: 50
Herkunft: Leverkusen
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Hi zusammen, würde mir das Video von Rico auch gerne ansehen!!!
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08.09.2014 19:55 |
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Markus Eule
Werbepartner
Dabei seit: 27.01.2008
Beiträge: 922
Richtiger Name: Markus Eule
Herkunft: Borgoforte
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Jungs,
sehr geiles Thema!
Wann ist den "normalerweise" die Laichzeit?
Wie unterscheidet man laichende und nicht laichende Waller?
Wie unterscheidet man Männchen und Weibschen?
Das erste mal lese ich hier im Forum, dass die Laichzeit noch mit anderen faktoren ausser der Wassertemp. zusammen hängen "könnte"!!!!
Das Bild vom Waller hat sich in meinem Kopf gerade komplett verschoben 
Klärt mich bitte mal auf..... Ich weiß es wirklich nicht!
Liebe Grüße aus Italien
Markus Eule
__________________
Viele Grüsse
Euer Markus Eule
I-net:www.Waller-Welt.com by Markus Eule
Email:info@wallerwelt.com
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08.09.2014 20:21 |
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TJ.
Routinier
Dabei seit: 22.06.2009
Beiträge: 378
Herkunft: vom Neckar
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Der immer wieder geheimnisvolle Wels Top
Also bei den Weißfischen ist es dieses Jahr auch dazu gekommen das diese mehrmals gelaicht haben. Zumindest könnten das schon einige Leute beobachten und extreme Jungbrut sehen/fangen.
Wiese sollte das beim Wels anderst sein?
Hier im Forum gabs doch mal einen der Albinos gezüchtet hat und das immer wieder zu verschiedenen Jahreszeiten.
Derjenige kann hier sicher weiterhelfen wie er sie zur laichreife brachte und wie oft bzw wie lange die Zeitspanne dazwischen war.
Gruß Thomas
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09.09.2014 00:07 |
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helmi
Lebende Foren Legende
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Richtiger Name: Helmut
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Eine Frage an die Spezialisten wie läuft das dann bei einem See kann man da auch davon ausgehen das sie heuer vielleicht ein zweites mal gelaicht haben,denn der See den ich meine ist eh sehr warm da er sehr flach ist !
Das würde mich interessieren 
Gruß
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09.09.2014 00:58 |
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Sehr interessantes Thema auch für mich.