 zweimal derselbe |
Fisherman
Routinier
Dabei seit: 02.02.2004
Beiträge: 385
Herkunft: Brandenburg
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21.11.2006 23:45 |
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wenn das linke Bild beim Zoom genauso scharf wäre wie das rechte, dann könnte man genaueres sagen
Am gleichen Platz,
im gleichen Fluss
2004 hatte er 2,11m
jetzt 2,14 m das wäre ein relativ geringes Längenwachstum
man müsste allerdings auch die Fangmonate noch wissen
es macht auf jeden Fall hellhörig, aber natürlich kann es auch ein Bruder oder eine Schwester aus dem gleichen Jahr sein
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22.11.2006 00:18 |
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SilurePassion
Tripel-As
Dabei seit: 29.12.2005
Beiträge: 215
Herkunft: Frankreich
Themenstarter 
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Noch zu St Cassien ist ein top Welsgewässer geworden 1992 wurden jedes Jahr Welse eingesezt 200 kg zwichen 40 und 60 cm.
Und keiner hat Cassi vergessen der Wels über 2,20 m gefangen von einem Karpfen angler aus England 1988.
Schade man hort nicht viel über Cassien und Welse aber Welse über 100 kg sind bestimmt zu fangen. 
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SilurePassion
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22.11.2006 08:50 |
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Ivo
Wallerforum Profi
Dabei seit: 31.01.2004
Beiträge: 3.937
Herkunft: Magdeburg / Sachsen-Anhalt
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Hi Micha!
Hast du von deinem Fisch noch ein Foto wo man mehr die Brustflosse sehen kann....schau mal genau hin Kalle, es müsste derselbe sein, die Fangmonate bei dem Fisch waren in etwa gleich...was meist du was sie normalerweise bei dieser Größe im Jahr noch wachsen...ich halte es bei der Größe für realistisch, in unseren Gefilden
@pascal,
übrigens haben wir schon desöfteren einen doppelt erwischt, auch in kurzer Zeit. Im letzten Jahr hatten wir (Finki,Anja und ich), den einen Fisch sogar 3 mal in insgesamt 4 Nächten die wir an dem Platz fischten.
Einen dieser Jungs habe ich auch in diesem Jahr wieder gefangen, er hat einen unverwechselbaren Makel unten an einem Kiemendeckel. Fisch hatte in diesem Jahr 1,82 und im letzten 1,77
Allerdings tritt dieses Phänomen nur dort an dieser Stelle auf, niergendwo anders sind von mir bisher so viele belegte Doppelfänge festgestellt worden wie dort. Im Frühjahr 2005 ist von mir sogar ein diker wider gefange worden, den ich dort 2 1/2 Jahre zuvor hatte.
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Gruss Ivo
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22.11.2006 10:12 |
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Jan G.
Wallerforum Profi
Dabei seit: 02.02.2004
Beiträge: 4.165
Richtiger Name: Jan
Herkunft: Mosel
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Ivo,
... das würde ja wieder meine Theorie bestätigen......
Oder?
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Greetz, JAN
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22.11.2006 10:15 |
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Ivo
Wallerforum Profi
Dabei seit: 31.01.2004
Beiträge: 3.937
Herkunft: Magdeburg / Sachsen-Anhalt
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Hi Jan!
In gewisser Weise vielleicht schon, jedoch finde ich das man zum einen den Ebro nicht wirklich als Maßstab nehmen kan (sehr hoher Bestand und Fischdichte), zum anderen haben wir dies wirklich nur dort an einem kleinen Platz festgestellt (ausserdem waren es relativ kleine Fische - die meisten waren zwischen 1,50 und 1,80)
...ausserdem bestätigen Ausnahmen die Regel 
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Gruss Ivo
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22.11.2006 10:42 |
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Jan G.
Wallerforum Profi
Dabei seit: 02.02.2004
Beiträge: 4.165
Richtiger Name: Jan
Herkunft: Mosel
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| Zitat: |
| Original von Ivo....sehr hoher Bestand und Fischdichte... |
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Hi Ivo,
gerade bei einem großen Bestand sinkt doch die Wahrscheinlichkeit, dass Fische doppelt beißen.
Naja - wie gesagt, wahrscheinlich ist an allen "Wahrheiten" etwas dran.
Hauptsache es beißt überhaupt ab und zu mal einer.....
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Greetz, JAN
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22.11.2006 10:51 |
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Ivo
Wallerforum Profi
Dabei seit: 31.01.2004
Beiträge: 3.937
Herkunft: Magdeburg / Sachsen-Anhalt
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Jan!
ja sicher sinkt eigentlich die Wahrscheinlichkeit, doch wenn ich in einer kleinen Bucht mitten im Holz fische, also in ihren Unterständen dann ebend doch nicht, da dort ja nicht unendlich viele Fische ihr Revier haben werden. Es waren glaube ich 10 verschiedene Fische die wir gefangen haben, zusammen mit den Doppelaktionen waren es 16 Fische..wie du also siehst war es anscheinend immer der gleiche kleine erlauchte Kreis
Was mich interessieren würde...wo waren die ganzen großen Fische mit 2+, die wir über Ostern dort hatten
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Gruss Ivo
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22.11.2006 11:12 |
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ivo,
@ ivo,
ja es sieht fast so aus,
die Längenzunahme, die Körperproportionen
und das allgemeine Erscheinungsbild
deuten daraf hin das es der selbe sein könnte
aber Zweifelsfrei könnte man es nur sagen wenn das linke erste Bild scharf wäre
@ jan,
ja, das ist natürlich logisch.
wenn die Bestandsdichte nicht so groß ist, dann muss es zwangsläufig zu mehr Doppelfängen kommen.
Aber mir fällt folgendes immer wieder auf:
Man kennt durch vorangegangene Fänge in den letzten Jahren einige Fische in einem Gewässer an einem bestimmten Platz.
Und man kann diese sogar (ist natürlich immer ein bischen Spekulativ)mit dem Echolot dort finden.
Es gibt dann auch den einen oder anderen Wiederfang.
Bei diesen Wiederfängen haben die Verkrüppelten (z. B. fehlende Schwanzflosse) also auch Behinderten den Löwenanteil.
Vermutlich weil sie es schwerer haben sich zu ernähren und deshalb nicht diese Vorsicht entwickeln können als ihre Artgenossen.
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22.11.2006 11:20 |
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Ulf
Dabei seit: 04.06.2006
Beiträge: 4.568
Richtiger Name: Ulf
Herkunft: Dresden / Sachsen und Oberpfalz
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Hallo Jungens,
Ich erlaube mir mal, auch wenn es vielleicht nicht so ganz zum Thema paßt, einen sehr interessanten Link eines Artikels zum Thema "empfinden Fische Schmerzen", gefunden beim Deutschen Anglerverband e.V. einzustellen.
Er handelt zum einen, über das sicher für viele Wissenswerte zum Thema Schmerzen, aber zum Anderen ersccheint es mir aus diesen Ausführungen nun doch wieder eher logischer und richtiger dem Jan Recht zu geben, da durch die Einfachheit des Gehirns der Fische, es sich bei den "Erfahrungen" der Fische, doch eher um reflexartige Reaktionen handelt und das wirkliche anhaltende Lernen, ob ein Köder nun gefährlich ist oder nicht, nicht möglich ist. Zumindest nicht in der Form wie wir es den Fischen gern zutrauen wollen, denn wenn der Fisch diesen "Schmerz" oder "Streß" gar nicht merken kann, weil es Automatismen sind, wie soll er bei der nächsten Köderaufnahme daran erinnert werden??
So ganz richtig werden wir es wohl hier nicht aufgeklärt bekommen.
http://www.anglerverband.com/DAV/de/natu...973d13a602b.php
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Gruss Ulf
www.wallerfreunde-sachsen.de
Meine Beiträge sind immer meine persönliche Meinung.
Meine Aussagen zu Angel- und Fangmethoden die ich anwende beziehen sich immer auf Gewässer, wo sie gesetzlich zugelassen sind.
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22.11.2006 12:15 |
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uwe,
ja, Dein Beispiel mit dem Futterautomaten zeigt das Parade- Beispiel für
die "Positiv klassische Konditionierung nach Pavlev".
Lernern nicht durch Schmerz, sondern durch etwas gutes, durch Futter.
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www.waller-kalle.eu
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22.11.2006 13:46 |
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Ulf
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22.11.2006 14:04 |
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@ ulf
da hast Du ein paar Aussagen auf den Punkt gebracht: 
Ich glaube, dass die "Denkstrukturen" bei Fischen eben ganz anders sind und somit wie es da geschrieben ist nur in ganz klaren Mustern funktioniert um Leben und Art zu erhalten.
Ein Fisch aber eben ganz sicher nicht weis, warum er dieses oder jenes tut oder eben nicht.
Und so verbindet er eben vielleicht Aussehen, oder eine bestimmte Darreichungsform des Köders einfach mit Gefahr, so wie ihn eben auch ein Schatten auf dem Wasser oder eine Erschütterung schreckt.
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22.11.2006 14:14 |
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Jan G.
Wallerforum Profi
Dabei seit: 02.02.2004
Beiträge: 4.165
Richtiger Name: Jan
Herkunft: Mosel
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Alles gut uns schön.....
.......aber wie unterscheided ein Waller zwischen einem "normalen Karpfen" und einem mit Drillingen im Rücken, den er dann ja meiden müsste?!
Damit hab ich noch meine Probleme.
Das ein Platz gemieden wird (zumindest eine Zeit lang...) an dem er mal gefangen wurde kann ich nachvollziehen.
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Greetz, JAN
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22.11.2006 14:15 |
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ben
Lebende Foren Legende
Dabei seit: 22.10.2005
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rn
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All
Bin ja kein profi aber vieleicht unterscheidet er ja nicht die fische sondern spürt den hacken (materialien schnurr usw.)und verbindet dadurch eine anomalie.
Ben
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22.11.2006 14:19 |
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xxmichelxx
Routinier
Dabei seit: 29.11.2005
Beiträge: 297
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das mit dem köfi und den haken könnt ich mir so erklären:
ein köfi kann nur, bedingt durch die haken und schnur an denen er befestigt ist, nicht so weite bahnen ziehen - was unnatürlich wirkt.
ein frei schwimmender futterfisch bewegt sich selbst wenn er krank ist in einem viel größerem bereich.
wäre zumindest für mich einen logische erklärung.
gruß michel
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22.11.2006 14:34 |
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22.11.2006 14:34 |
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@ ben u. michel,
und diese Art der Erkennung wie ihr sie geschildert habt und die jeder Fisch besitzt und nicht welsspezifisch ist kommt selbstverständlich noch dazu.
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22.11.2006 14:42 |
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) von der Oberfläche geholt. Nur sein Köder blieb zurück!! Daran wurde nicht einmal gestuppst! Das hat eir glaub noch 2 / 3 mal wiederholt. Immer mit dem gleichen Ergebnis!
r. Dr. Roth )