 Wels und Metall: Experiment [Video] |
Christoph Eisner 
Routinier
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Beiträge: 482
Richtiger Name: Christoph
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Original von dermitdemwallertanzt
Moin,
ich komme gerade nicht an mein Literaturverzeichnis auf meinem alten PC aber hier mal was zur Elektrorezeption:
Ultrastructure of the ampullary electroreceptive organs in silurus glanis pisces
Jakubowski, M.
Zeitschrift fuer Mikroskopisch-Anatomische Forschung (Leipzig) 101(3)
https://eurekamag.com/research/006/863/006863265.php
Wegen der Haut-Metall Geschichte muss ich nochmal stöbern. Es gab da Versuche, bei denen Waller wechselweise mit Holzstöcken und dann mit Metallstangen berührt wurden. Auf Metall gab es sehr starke Reaktionen.
Es wurde irgendwie auf das sauere Milieu der Schleimhaut des Wallers zurückgeführt, welche mit dem Metall reagiert/einen Strom fließen lässt... Das müsste ich nochmal nachlesen. |
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Danke für den Link. Top interessant. 
(wenn man bisschen sucht findet man die ganze PDF Datei auch kostenlos)
Gruss, Christoph
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18.02.2020 10:22 |
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Gelöschte Accounts
Haudegen
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Themenstarter 
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Die Diskussion nimmt seinen Lauf, sehr geil Jungs 
Das Thema mit der Schleimhaut und der elektrochemischen Reaktion. Mein Gefühl sagt mir, da könnte was dran sein - in die Richtung habe ich oft überlegt.
Wenn ich das vergleiche mit dem menschlichen Gefühl das man hat wenn man metallische Gegenstände in den Mund nimmt,...? Jeder kennt das.
Das ist aber eben nur ein Gefühl und wenn wir Menschen endlich eine Sache verstehen sollten, dann ist es das die Tierwelt nun mal nicht zu vermenschlichen ist. Sehr gut zu erkennen bei Menschenaffen, Hunden, und so weiter.
Ob alter Hut oder nicht. Es ist ein interessantes Thema das wert ist, alle paar Jahre wieder mit neusten Erkenntnisen diskutiert zu werden.
Ich bin auch niemandem böse wenn er eigene Versuche starten würde, im Gegenteil. Forengemeinschaftliche Projekte würden hier sicherlich frischen Wind einhauchen ...
@Christoph: Kannst du mir die PDF zukommen lassen, bitte?
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18.02.2020 10:23 |
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lasnik
Kaiser
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18.02.2020 11:01 |
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Christoph Eisner
Routinier
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Richtiger Name: Christoph
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Bei dem Stichwort Robert Arlinghaus bin ich mal direkt mal auf die Ifishman.de Seite gegangen und habe mal 2 Publikationen durchgelesen.
https://www.ifishman.de/fileadmin/user_u...AL_30072018.pdf
Laut dieser Publikation kann ein Wels passiv elektrische Ströme wahrnehmen. Also kann das mit den 2 Metallen an Spinnködern durchaus auch sein.
Aber ich gebe dir Recht, dass das was für den Herr Arlinghaus wäre. Denn allein die Möglichkeiten die eine Universität hat ist ganz was anderes als bei irgendwelchen Privat-Experimenten.
Gruss, Christoph
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18.02.2020 11:19 |
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lasnik
Kaiser
Dabei seit: 02.03.2012
Beiträge: 1.072
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Leute, ich schreib den Herrn Arlinghaus direkt mal an mit Verweis auf unsere Diskussion hier. Hoffe das passt?
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Viele Grüße
Niklas
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Mach es mit voller Überzeugung oder lass es sein!
FREE SYD!
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18.02.2020 11:46 |
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Haudegen
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Robert Dr. Arlinghaus habe ich bereits kontaktiert und warte gespannt auf seine Antwort.
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18.02.2020 13:00 |
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lasnik
Kaiser
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Beiträge: 1.072
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| Zitat: |
Original von Dudi_Ausleger
Robert Dr. Arlinghaus habe ich bereits kontaktiert und warte gespannt auf seine Antwort.
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Nice, bin gespannt :sui:
Wie ich dich kenne hältst du uns auf dem laufenden :sui: Vor meinem inneren Auge sehe ich jetzt schon das (Public Relations) Video von dir und Robert auf YouTube 
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Viele Grüße
Niklas
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Mach es mit voller Überzeugung oder lass es sein!
FREE SYD!
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18.02.2020 14:11 |
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Haudegen
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Ich würde mich geehrt fühlen wenn Robert sich die Zeit für ein gemeinsames Projekt nehmen würde. Finde es stark wie er sich einsetzt für uns Angler und hammergeil was man alles so lernen kann durch fundierte Wissenschaft.
Das Bewegungsmuster von Welsen im stehenden Gewässer, die "Dunkelziffer" an unfangbaren Karpfen und so weiter.
Wenn er Lust hat, bin ich gerne an einem Projekt beteiligt. Halte euch auf dem Laufenden.
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18.02.2020 14:25 |
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Gelöschte Accounts
Haudegen
Dabei seit: 10.03.2015
Beiträge: 2.617
Herkunft: Deutschland
Themenstarter
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Der Doktor hat momentan leider absolut keine Zeit für dieses Thema. 
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18.02.2020 18:14 |
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Baitcaster
Routinier
Dabei seit: 19.09.2005
Beiträge: 399
Herkunft: Beuel
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Dass Prof. Arlinghaus keine Zeit hat, wundert mich nicht.
Soweit ich weiß, liegt sein Forschungsschwerpunkt aber auch nicht beim wels.
Vielleicht mal Dr. Thomas Klefoth kontaktieren. Der ist, soweit ich weiß ehemaliger Doktorand von Prof. Arlinghaus und hat sich auf jeden Fall mit dem Wels beschäftigt.
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18.02.2020 18:58 |
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holger
Wallerforum Profi
Dabei seit: 26.08.2004
Beiträge: 6.321
Herkunft: süddeutschland
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| Wels und Metall Eyperiment |
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ich komm nicht auf den Namen . Der von der Bravo gibts den noch glaube Dr Sommer oder so ähnlich . Der hatte immer für alles ein offenes Ohr . 
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18.02.2020 19:18 |
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Hans M.
Foren Gott
Dabei seit: 31.10.2006
Beiträge: 2.120
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18.02.2020 20:02 |
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NBJ90
Grünschnabel
Dabei seit: 10.07.2018
Beiträge: 4
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Moin zusammen,
ich habe fachlich nichts beizutragen, aber ich arbeite in der Forschung und bin doch etwas schockiert was hier scheinbar für Thesen "aufgestellt" werden und wie diese "bewiesen" werden.
Zur Frage(PS:Ich bin kein Chemiker, aber die Basics):
95 der 118 bekannten Elemente zählen zu den Metallen. Darüber hinaus gibt es ein schirr unzählbare Menge an Mischformen, Legierungen, welche sich durch unterschiedliche Eigenschaften auszeichnen. Z. B. sind Arsen oder Cadmium auch für den Menschen / fast die gesamte Fauna in bestimmten Verbindungen hoch problematisch. Eine wichtige Unterscheidung ist die in edle und unedle Metalle. Letzt genannte Metalle reagieren mit anderen Metallen / Elementen, eine bekannte Reaktion ist die Oxidation, welche insbesondere in leitenden Medien (z. B. nicht destillierten Wasser) stattfindet. Die Frage, ob der Wels durch Metall beeinflusst wird, ist dementsprechend völlig unsinnig. Es gibt definitiv Verbindungen / Metalle, die den Wels beeinflussen bzw. die davon ausgehenden Reaktionen die er im Wasser wahrnehmen kann.
Zum "Versuchsaufbau":
Einen Löffel (aus?? Aluminium, Eisen, Silber, eine Legierung) in einem künstlichen Habitat, welches m. M. viel zu klein ist (dazu folgend noch ein paar Worte), dem Wels vor das Sichtfeld zu hängen, soll was beweisen? Fernab vom Versuchsaufbau, braucht man für Evidenz empirisch Studien. Wie aussagekräftig ist ein einzelner Versuch, in einem künstlichen Habitat, an einem Jungtier?
Zum Becken(was mich eigentlich stört und dazu bewegt hat diesen Beitrag zu verfassen):
Wie kann ein "Youtuber" der augenscheinlich etwas für den Wels übrighat, bzw. reges Interesse an der Materie Wels hat, jenen in einem augenscheinlich viel zu kleinen Becken halten. Der im Video gezeigte Wels weist die typischen Verletzungen, welche früher bei Pangasiidae in Gefangenschaft häufig zu finden waren (offene Wunden am Kieferbereich), auf. Diese Wunden sind immer auf eine nicht artgerechte Haltung zurückzuführen. Aufgrund von Stress(es scheint auch viel zu hell zu sein bzw. es fehlen Verstecke) und zu wenig Platz sind die Welse gegen Hindernisse / die Scheibe geschwommen und haben sich sukzessive die Wunde "aufgeschlagen". Ich kann absolut nicht nachvollziehen, wie man hier wegsehen (es ist ja offensichtlich) bzw. so etwas ignorieren kann. Ich bin gewiss kein Peta-Jünger, aber Aquarianer und Welse von 50 cm gehören in keine Aquarien – außer riesige Zootanks.
VG
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22.06.2020 09:19 |
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Gelöschte Accounts
Haudegen
Dabei seit: 10.03.2015
Beiträge: 2.617
Herkunft: Deutschland
Themenstarter
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Hallo,
Der Wels ist als Sprotte in das große 300 Liter Becken gekommen und schnell abgewachsen.
Deswegen haben wir den Wels im Frühjahr bereits, mit Absprache des Pächters, in ein freies Gewässer ausgesetzt.
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22.06.2020 10:13 |
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holger
Wallerforum Profi
Dabei seit: 26.08.2004
Beiträge: 6.321
Herkunft: süddeutschland
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| Wels und Metall Eyperiment |
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NBJ 90 interessant . Da sieht man wie viel Scheiße verzapft wird . Wen interessiert s wenn der Wels auf Metall reagieren würde würden wir sicher keine fangen .
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22.06.2020 10:34 |
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